|
Вязкость и настойчивость при выправлении сколов
| |
| Валерий | Дата: Среда, 16 Марта 16, 13:46 | Сообщение # 511 |
 Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 8753
Статус: Offline
| Цитата проохотник (  ) Валерий понятно что такое нагонка молодой гончей и нагоненная. Своим присутствием хозяина возле молодой гончей на сколе во время нагонки, вязкости не прибавит, мы можем только помочь выработать мастерство. Вот и пишут что нужно бежать на скол ходить кругами искать продолжение следа,таким образом вырабатывается мастерство.
Мдаа, Игорь вроде как и читаешь ты много и вроде гончих держишь, а сути ты так и не понял. Изначально мы закрепляем природную вязкость и настойчивость при выправлении скола, а мастерство дело наживное, при наличии чутья. И продолжении следа мы ищем для того, чтобы собачка поняла - "бросать нельзя у следа всегда есть продолжении для этого надо настойчиво искать"... как то так.
Пермский край E-mail адрес: kukushtan@bk.ru
|
| |
| |
| лес | Дата: Среда, 16 Марта 16, 14:14 | Сообщение # 512 |
|
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1179
Статус: Offline
| Цитата проохотник ( ) Естественно гончая молодая с хозяином на сколе бегает, так как они там в месте и без вязкости природной она там будет бегать, так как хозяин рядом. А как хозяина не будет на сколе она бросит и к нему побежит.
Часто попадаются молодые собаки, которые поначалу бросают скол через пять минут. Походишь на скол с ними, даже не будет продолжения гона, и все равно она потом прибавляет в вязкости. И вообще нужно поменьше над этим голову ломать, это уже как обязанность при нагонке должно быть, если бросает щенок иди с ним на скол, всё просто. Надо сделать что от нас зависит , тогда и щенок покажет на что он способен. Это всё конечно касается молодых собак, со взрослой на сколы постоянно бегать ,это конечно дурдом.
Проохотник, непонятно откуда у тебя такие вывода то нарисовались ? Ты хочешь изобрести новый метод нагонки ?
Сергей , Лен.обл.
Сообщение отредактировал лес - Среда, 16 Марта 16, 14:16 |
| |
| |
| проохотник | Дата: Среда, 16 Марта 16, 14:26 | Сообщение # 513 |
 Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 5043
Статус: Offline
| Цитата Валерий ( ) Мдаа, Игорь вроде как и читаешь ты много и вроде гончих держишь, а сути ты так и не понял.
Всё почти верно.
Цитата Валерий ( ) Изначально мы закрепляем природную вязкость и настойчивость при выправлении скола,
Но понял одно, вязкость или есть или нет ничего мы не закрепляем. Молодым перспективным гончим, хорошо берущихся гонять,помогать особо не надо я писал. А помогаем бездарям которых развели и вот этой своей помощью прикрываем их недостатки. Пишим тут, собачка хорошая  но походите, помогите, побегайте а может лучше таких на шнурок и на дерево, но так мало кто говорит.
У меня два выжлеца вязких им никто и я им ничего не закреплял изначально, такие они родились. Сами они проявляют настойчивость в работе.
31
Сообщение отредактировал проохотник - Среда, 16 Марта 16, 14:46 |
| |
| |
| serega_hunt | Дата: Среда, 16 Марта 16, 14:35 | Сообщение # 514 |
 Генерал-майор
Группа: Заблокированные
Сообщений: 473
Статус: Offline
| Цитата проохотник ( ) Молодым перспективным гончим, хорошо берущихся гонять,помогать особо не надо я писал. А помогаем бездарям которых развели и вот этой своей помощью прикрываем их недостатки.
Главный виртуальный судья ВсеСоюзной категории в ОКРУЖЕНИИ ТУПЫХ ВАТНИКОВ))))
Сообщение отредактировал serega_hunt - Среда, 16 Марта 16, 14:41 |
| |
| |
| проохотник | Дата: Среда, 16 Марта 16, 14:44 | Сообщение # 515 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 5043
Статус: Offline
| Цитата лес ( ) Проохотник, непонятно откуда у тебя такие вывода то нарисовались ? Ты хочешь изобрести новый метод нагонки ?
Старые все методы, я знаю гончатников ночью наганивали молодых, раньше навигаторов не было и собаки работали всю свою жизнь нормально и днём, так же имели в том числе дипломы. Кто ночью помогал им закреплять природную вязкость? Ночью если бегать на сколы в лесу, вообще можно глаза повыкалывать себе.
На сколько мне известно на испытаниях в Россоши ( Воронежск.обл) где организует всё это дело Василий там две РГ сработали, владельцы этих собак работают пастухами коров и овец я писал про это уже надо больше быть с гончими в полях а не передерживать их. Вы думаете что хозяева закрепляли своим гончим вязкость? Хозяева пасли стада а гончие днями а то и ночами в поле и сами всему научились, этому сопутствовали природные задатки, рабочая кровь.
31
|
| |
| |
| Валерий | Дата: Среда, 16 Марта 16, 15:21 | Сообщение # 516 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 8753
Статус: Offline
| Цитата проохотник ( ) Но понял одно, вязкость или есть или нет ничего мы не закрепляем. Молодым перспективным гончим, хорошо берущихся гонять,помогать особо не надо я писал
Где то совсем недавно писал, что собачки молодые бывают трусливые, боятся потерять хозяина, пока есть прямой горячий след она в азарте гонит и забывает о хозяине, но сколовшись вспоминает и ей уже до зверя, вот для этого и надо быть под молодой собакой, успокоить и чтобы она продолжала работать, искать продолжения следа, для этого и покрикивыют, подбадривают собаку, как бы говоря - Ты работай, а я рядом... У собак у которых нет природной вязкости, этот номер не поможет, а вот которые боятся, страх пройдет и будут работать...Цитата проохотник ( ) У меня два выжлеца вязких им никто и я им ничего не закреплял изначально, такие они родились. Сами они проявляют настойчивость в работе.
Ну ты недавно писал про них, как загонял их в хлам, бегая впереди собак по следу зверя.
Игорь, ночью заяц не мастерит, ночь его стихия, под собаками ходит ровно и подпускает близко. Как стемнеет гон всегда становится лучше ровнее и азартнее, любой гончатник с небольшим стажем тебе это скажет. НО, мастерства то мало нарабатывается, а вязкость закрепляется однозначно.
Пермский край E-mail адрес: kukushtan@bk.ru
|
| |
| |
| Gon4ak | Дата: Среда, 16 Марта 16, 19:22 | Сообщение # 517 |
 Генерал-лейтенант
Группа: Заблокированные
Сообщений: 626
Статус: Offline
| Игорь с тобой соглашусь ,то что получила при рождение собачка то и будет чутье и вязкость ,но мастерство еще зависит от ума собачки ,если она дуб дубом ,то и не какое чутье или вязкость ей не поможет стать мастером.А вот про ночную нагонку с тобой не соглашусь.Молодую гончую лучше вообще не ноганивать ночью .Есть такое качество как добычлевость и молодая гончая сначала должна научиться работать на утренних жирах ,отрабатывать ,находить выход с жировки на лежку ,а чему она научиться ночью ,сразу на ходовой след и пошел добор ,хорошо еще доберет ,а так будет орать всю ночь,вот здесь ты не прав.
|
| |
| |
| serega_hunt | Дата: Среда, 16 Марта 16, 19:29 | Сообщение # 518 |
|
Генерал-майор
Группа: Заблокированные
Сообщений: 473
Статус: Offline
| Цитата Gon4ak ( ) Есть такое качество как добычлевость и молодая гончая сначала должна научиться работать на утренних жирах ,отрабатывать ,находить выход с жировки на лежку ,а чему она научиться ночью ,сразу на ходовой след и пошел добор ,хорошо еще доберет ,а так будет орать всю ночь,вот здесь ты не прав. 
Главный виртуальный судья ВсеСоюзной категории в ОКРУЖЕНИИ ТУПЫХ ВАТНИКОВ))))
Сообщение отредактировал serega_hunt - Среда, 16 Марта 16, 19:33 |
| |
| |
| проохотник | Дата: Среда, 16 Марта 16, 20:09 | Сообщение # 519 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 5043
Статус: Offline
| Цитата Валерий ( ) Ну ты недавно писал про них, как загонял их в хлам, бегая впереди собак по следу зверя.
Всё правильно, такое было но загонял я их от того, что они пролежали две недели пока я был на работе и немного зажирели,поэтому и стомились. Но это я им не вязкость прививал а помогал на сколах, так как у них нет должного мастерства гонять русака. Причем тут стомчивость и вязкость? Или вы думаете стомчивая гончая не может быть вязкой?
31
|
| |
| |
| лес | Дата: Среда, 16 Марта 16, 20:22 | Сообщение # 520 |
|
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1179
Статус: Offline
| Цитата проохотник ( ) Но понял одно, вязкость или есть или нет ничего мы не закрепляем. Молодым перспективным гончим, хорошо берущихся гонять,помогать особо не надо я писал.
И есть собачки, которых надо толкнуть чуток индивидуально, помочь ей, и она проснётся и станет очень вязкой собачкой.
Конечно, я не призываю толкать и "любить" (как некоторые советуют) не вязкую собаку до трёх лет.
А за ночную нагонку споры идут уже много лет, и хрен знает кто прав , противники или сторонники ночной нагонки. Истина как обычно где то посредине.
Сергей , Лен.обл.
Сообщение отредактировал лес - Среда, 16 Марта 16, 20:34 |
| |
| |
| Валерий | Дата: Среда, 16 Марта 16, 20:55 | Сообщение # 521 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 8753
Статус: Offline
| Цитата Gon4ak ( ) Игорь с тобой соглашусь ,то что получила при рождение собачка то и будет чутье и вязкость
А я вот скорее не соглашусь, не у одной еще начинающей гончей в 10-12 месяцев присутвует необходимая вязкость для работы на большом сколе или западшем зайце, для этого надо побегать на сколы, развить и закрепить эти качества. Цитата проохотник ( ) Но это я им не вязкость прививал а помогал на сколах, так как у них нет должного мастерства гонять русака
Игорь, при наличии чутья и необходимой вязкости, они сами скол выправят, другой вопрос через сколько, но выправят. Мастертсво такое же наследуемое качество, как чутье и вязкость и его так же надо развивать и закреплять в процессе нагонки.
И еще собаки за две недели не зажиреют, если они были в хорошей рабочей форме, ты нам пургу то не неси. И глупых вопросов мне не задавай, про стомчивость и вязкость.
Пермский край E-mail адрес: kukushtan@bk.ru
|
| |
| |
| лес | Дата: Среда, 16 Марта 16, 20:59 | Сообщение # 522 |
|
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1179
Статус: Offline
| Проохотник, по честному сказать, у тебя конкретная каша с мясом в голове. Тебе бы перезагрузится, почистить мозги и начать с чистого листа по новому смотреть на работу своих гончих.
Сергей , Лен.обл.
|
| |
| |
| Валерий | Дата: Среда, 16 Марта 16, 21:11 | Сообщение # 523 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 8753
Статус: Offline
| Цитата лес ( ) Проохотник, по честному сказать, у тебя конкретная каша с мясом в голове. Тебе бы перезагрузится, почистить мозги и начать с чистого листа по новому смотреть на работу своих гончих.
А про ночную нагонку согласен, есть свои плюсы и минусы и на мой взгляд этим лишка увлекаться не стоит однозначно.
Пермский край E-mail адрес: kukushtan@bk.ru
|
| |
| |
| Gon4ak | Дата: Среда, 16 Марта 16, 22:06 | Сообщение # 524 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Заблокированные
Сообщений: 626
Статус: Offline
| Валера далеко ходить не надо ,я не хволюсь ,но у меня сейчас выжловка ,это первая собачка ,где я не где ей не помогал ,а только довал ей поле и на сколах я ей не помогал и не помогаю сейчас ,она все делала и делает сома .Когда я ее забирал щенком ,мне сказали что полаз будет хороший ,так оно и вышло ,я не лазил по лесу ,а ходил по тропинкам ,она сама уходила в полаз придерживаеться меня 300-400 метров ,голос отдала в год и месяц ,со скола не уйдет пока не выправит или не снему.Это единственная гончая которая делает все сама.Другим собачкам всегда нужна была помощь ,это при нагонке молодых собачек ,а у нас с отцом их было около 20.Работает верхнем чутьем в стороне от следа, по лисе доходит до 20метро ,по зайцу до 10 метров.Рекордное время гона сутки, работала по лисе.За более 30лет у отца с гончими и у меня около 30 эта единственая вундеркинд.
|
| |
| |
| лес | Дата: Среда, 16 Марта 16, 22:14 | Сообщение # 525 |
|
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1179
Статус: Offline
| Gon4ak, поздравляю ! Вот это гончая с большой буквы. Вязать такую надо как можно быстрее, а то сами знаете гончие как расходный материал, то волки сожрут , то ещё чего нибудь. Для породы потеря будет, а не только для хозяина.
А это РГ или РПГ ?
Сергей , Лен.обл.
Сообщение отредактировал лес - Среда, 16 Марта 16, 22:16 |
| |
| |
|
