|
Вязкость и настойчивость при выправлении сколов
| |
| проохотник | Дата: Пятница, 12 Июня 15, 17:12 | Сообщение # 466 |
 Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 5010
Статус: Offline
| Цитата RUSstal77 (  ) Все покеда я в лес погнал!
Ну как погоняла собачка, что показала со скола ушла или нет? Вязкость есть у неё или нет?
31
|
| |
| |
| Gon4ak | Дата: Пятница, 12 Июня 15, 17:30 | Сообщение # 467 |
 Генерал-лейтенант
Группа: Заблокированные
Сообщений: 626
Статус: Offline
| Игорь, Шиян про красногонов писал , что они прекрасные работники , что по зайцу , что по лисе , а вы здесь утверждаете , что красногон , это гончая каторая работает по красному.Так кому верить Шияну или вам.
|
| |
| |
| RUSstal77 | Дата: Пятница, 12 Июня 15, 17:45 | Сообщение # 468 |
 Генерал-майор
Группа: Заблокированные
Сообщений: 344
Статус: Offline
| Цитата Пётр54 ( ) Желание,настойчвость(вязкость) преследовать зверя
Пётр из своего многолетнего опыта охоты с гончими ты уверен и правда считаешь что дело именно в преследовании зверя? Ведь факты говорят другое чисто битый ,да и сам зверь обычно и как правило совершено не интересует их?
То,что когда-то ело,само должно быть съедено.
Сообщение отредактировал RUSstal77 - Пятница, 12 Июня 15, 18:21 |
| |
| |
| проохотник | Дата: Пятница, 12 Июня 15, 17:57 | Сообщение # 469 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 5010
Статус: Offline
| Цитата Gon4ak ( ) Игорь, Шиян про красногонов писал , что они прекрасные работники , что по зайцу , что по лисе , а вы здесь утверждаете , что красногон , это гончая каторая работает по красному.Так кому верить Шияну или вам.
Олег сегодня праздник Б.Н.Ельцин сделал для Россиян. Где я утверждал такое? Ты случайно не накатил пару стопок?  Красногон всё гоняет,от волков до зайцев. С Шияном Р.И. надо соглашаться. Я вообще очень ценю таких собак. Которые лисиц гоняют и зайцев. Жаль очень что с нынешними гончими волков не гоняют. На Украине только Тенник В. гоняет с пегими своими и то эти собаки плохие для кого-то. Волков гоняют и лисиц по камышу,без вязкие они, отражения собственного в миске бояться. Это Виталя с Украины писал про трусость такую. Вот такие собаки бывают. Ну тут давай про вязкость а не про Шияна Р.И. покойного и красногонов. Он кстати долго мучался с невязкими.
Ты у меня про выжлеца спросил которого я купил. Вот он красногон конкретный, будет гонять её долго. Вязкий страшно, если след лисий причуял не оттянешь, доберется и найдет её, на сколе будет вертеться пока не разберет. Было такое лисица по голому льду проходила и он за счет вязкости не бросал а крутил и раскручивал вот этот оборвавшийся промежуток следа на другой стороне замерзшей канавы. Это золото для меня а не выжлец а кому-то такого не надо счастья. Жалко волков нету,погонять бы их Русскими гончими да посмотреть как бы они на следу этого зверя себя вели.
31
Сообщение отредактировал проохотник - Пятница, 12 Июня 15, 18:12 |
| |
| |
| Пётр54 | Дата: Пятница, 12 Июня 15, 18:09 | Сообщение # 470 |
 Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1533
Статус: Offline
| Цитата Валерий ( ) Если лайка будет преследовать зверя с голосом, как гончая, то это скорее всего и не лайка. |
| |
| |
| Пётр54 | Дата: Пятница, 12 Июня 15, 18:15 | Сообщение # 471 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1533
Статус: Offline
| Цитата RUSstal77 ( ) Ведь факты говорят другое чисто битый ,да и сам зверь обычно и как правило совершено не интересует их?  но запах то кто то оставляет
|
| |
| |
| RUSstal77 | Дата: Пятница, 12 Июня 15, 18:24 | Сообщение # 472 |
|
Генерал-майор
Группа: Заблокированные
Сообщений: 344
Статус: Offline
| Пётр54, Есть такое врожденное качество у собак природная склонность к следовой работе .
У служебников есть наработанные методы ,по отбору собак именно по этому врожденому качеству среди щенков ,так как не все собаки обладающие острым чутьем (которые ищат взрывчатку ,людей ,наркотики) НО совершено не пригодны для следовой работы.
Вязкость это просто синоним слова настойчивость и не более, и не какое не качество , нет его ни где не найдешь ! оценка за вязкость в графе как раз подразумевает информирует и оценивает природное качество склонность и желание к следовой работе .
То,что когда-то ело,само должно быть съедено.
Сообщение отредактировал RUSstal77 - Пятница, 12 Июня 15, 18:25 |
| |
| |
| RUSstal77 | Дата: Пятница, 12 Июня 15, 18:27 | Сообщение # 473 |
|
Генерал-майор
Группа: Заблокированные
Сообщений: 344
Статус: Offline
| Вот именно это главное природное качество склонность к следовой работе и отличает породу гончих от всех существующих пород охотничьих собак!
То,что когда-то ело,само должно быть съедено.
Сообщение отредактировал RUSstal77 - Пятница, 12 Июня 15, 18:52 |
| |
| |
| Валерий | Дата: Пятница, 12 Июня 15, 18:56 | Сообщение # 474 |
 Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 8680
Статус: Offline
| Цитата Gon4ak ( ) Игорь, Шиян про красногонов писал , что они прекрасные работники , что по зайцу , что по лисе , а вы здесь утверждаете , что красногон , это гончая каторая работает по красному.Так кому верить Шияну или вам.
Олег Шиян сказал не много по другому и смысл совсем другой, внимательнее читайте, а тем более публично высказываясь, вот дословная цитата:
Все-таки странно устроен человек - и как бы он ни был начитан и образован, чаще
всего прописные истины познает, лишь набив шишки на собственном горьком
опыте. Ведь уже около 100 лет тому назад Н. П. Кишенский (23, с. 138)
сказал, что «Настоящий красногон гонит по зайцу отлично; только этим он может доказать достоинство своего чутья и хорошее мастерство… Увы! - в погоне за гончими, которые лучше или даже исключительно гонят по
красному, т.е. в погоне за жалкой пародией гончих, именуемой
фоксгаундами, мы почти уже утратили таких красногонов».
Гон по лисице, кроме возможности определить саму степень злобности гончей,
дает нам лишь возможность оценить и степень ее вязкости по ней. Потому
что вязкость по лисице и по зайцу не всегда совмещаются в одной собаке, и
все мы знаем массу примеров, когда есть гончая с мертвой вязкостью по
зайцу и не привязчивая к лисице, а бывает и наоборот. Конечно, нам нужна гончая, с одинаковым успехом гоняющая и по зайцам, и по
лисице, но объективное суждение о степени её мастерства, т.е. всего
этого комплекса: мастерства, чутья и вязкости, что вкладывается в его
понятие, мы можем получить только при испытании гончей по зайцу.
И никуда нам не уйти от вещих слов Н. П. Кишенского (23, с. 8), что «пробный камень всех вообще гончих - это островной беляк; только на нем и можно вполне оценить мастерство…».
Пермский край E-mail адрес: kukushtan@bk.ru
|
| |
| |
| Валерий | Дата: Пятница, 12 Июня 15, 19:16 | Сообщение # 475 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 8680
Статус: Offline
| Кстати обратите внимание, что пишет Руслан Иванович о вязкости.
Пермский край E-mail адрес: kukushtan@bk.ru
|
| |
| |
| RUSstal77 | Дата: Пятница, 12 Июня 15, 19:18 | Сообщение # 476 |
|
Генерал-майор
Группа: Заблокированные
Сообщений: 344
Статус: Offline
| В тему Н.П.Кишенский
...Гнать зверя по следу голосом есть врожденная и наследственная способность одних только гончих, приучать их к этому не надо: они сами понимают свое дело, и охотник со своей стороны должен только доставить молодым собакам удобный случай проявить свои врожденные способности и качества и способствовать зависящими от него средствами их сильнейшему развитию.Скоро или нескоро примутся молодые гончие, - это зависит от умения охотника или от случая, но то, как они гонят, вязки ли, проносливы или верны, каковы у них голоса и чутье, - зависит от породы и воспитания, но не от приучения, не от нахаживания или наездки; этих качеств не навяжешь тем гончим, которые не имеют их в крови или исковерканы плохим воспитанием. Злоба гончих - тоже врожденное качество и это качество охотник может только развить, но привить тем собакам, которые его не имеют, не в нашей власти, и те, кто говорит, что гончих, которые гонят только по зайцам и боятся волчьего следа, можно приучить гонять и брать волка, - не понимающие фантазеры.
То,что когда-то ело,само должно быть съедено.
|
| |
| |
| RUSstal77 | Дата: Пятница, 12 Июня 15, 19:25 | Сообщение # 477 |
|
Генерал-майор
Группа: Заблокированные
Сообщений: 344
Статус: Offline
| Цитата Валерий ( ) Кстати обратите внимание, что пишет Руслан Иванович о вязкости
....Проба гончих не должна ограничиваться беляком; их следует пробовать также и по красному зверю, отдельно по волку и лисице. Теперь развелось очень много гончих, гоняющим только по зайцам, гончих, которые трусливее овцы; обладать такими сокровищами вовсе неприятно.
То,что когда-то ело,само должно быть съедено.
|
| |
| |
| ОлегТерехин | Дата: Пятница, 12 Июня 15, 19:29 | Сообщение # 478 |
 Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 112
Статус: Offline
| У Кишенского тоже есть слова про вязкость собак-"вязки ли".Если у гончей отсутствует вязкость,это уже не гончая,а собака с хорошим чутьем.
|
| |
| |
| Gon4ak | Дата: Пятница, 12 Июня 15, 20:07 | Сообщение # 479 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Заблокированные
Сообщений: 626
Статус: Offline
| Игорек пивка выпил, беленькую нельзя, завтра на службу.Ты мне радословную скин.Игорь тут тема была про красногонов ,я не тебя имел ввиду. А у меня выжловка сутками их гоняет Может попробуем сделать супер лисагонов .
|
| |
| |
| RUSstal77 | Дата: Пятница, 12 Июня 15, 20:08 | Сообщение # 480 |
|
Генерал-майор
Группа: Заблокированные
Сообщений: 344
Статус: Offline
| Цитата ОлегТерехин ( ) У Кишенского тоже есть слова про вязкость собак-"вязки ли".
У него не чего особо не написано ,это можно трактовать по разному например синоним слова настойчивы ,дальше идет "пронослевы" .Кто знает в самых первых проводим пробах какие качества гончих оценивались?
То,что когда-то ело,само должно быть съедено.
Сообщение отредактировал RUSstal77 - Пятница, 12 Июня 15, 20:48 |
| |
| |
|
