Форум | Главная | Галерея | Состязания | Голоса гончих
сегодня 11 Ноября 25, Вторник, 18:57


Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS

Стоимость щенка
КурараДата: Суббота, 12 Августа 17, 07:36 | Сообщение # 481
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1257
Репутация: 14
Статус: Offline
Zagria, Выходи ,выходи,один любитель всех быдлом обзывать,ушол ,никто не загрустил,и если ты уидеш вслед за своим подражателем,тоже незагрустит никто. ,угу.

Все в этой жизни прах и суета - кроме охоты. И С. Тургенев.

Сообщение отредактировал Курара - Суббота, 12 Августа 17, 07:37
 
ZagriaДата: Суббота, 12 Августа 17, 08:17 | Сообщение # 482
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2036
Репутация: 17
Статус: Offline
Цитата Курара ()
любитель всех быдлом обзывать,
Дурак ты Саня smile

Код
https://youtu.be/pFOBQQ6XcTM
https://youtu.be/pFOBQQ6XcTM
а, я сегодня маток островнного облёта от Ruysha , из Германии, получил wink


Успех не окончателен, неудачи не фатальны- значение имеет лишь мужество продолжать(с) У.Черчилль.

Сообщение отредактировал Zagria - Суббота, 12 Августа 17, 08:19
 
КурараДата: Суббота, 12 Августа 17, 08:35 | Сообщение # 483
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1257
Репутация: 14
Статус: Offline
я среднерусских люблбю они зимуют лучше,нафиг нам из Германии,Слава ты тоже неособо умный ,а тоб в администрации сиделбы давно а то как и я неумный мёд по банкам разливаеш.Извияюсь за флуд,Слава утебя извинения не прошу, потому что я вырос среди простых людей,которые скот пасли, и среди них есть очень достоиные люди,.Извиняюсь ещё раз зацепили за живое

Все в этой жизни прах и суета - кроме охоты. И С. Тургенев.
 
ВалерийДата: Суббота, 12 Августа 17, 08:57 | Сообщение # 484
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 8877
Репутация: 37
Статус: Offline
Цитата Разгильдяй ()
В связи с этим у меня вопрос, может кто либо сказать сколько лет действует запрет на вязки собак без диплома

Действует давно и с Советских времен, может Андрей Николаевич уточнит.
Цитата Разгильдяй ()
как это повлияло на уровень , количество собак получающих дипломы, в процентах, если можно?

А что спрашивать, данные с различных состязаний на сайте есть, взял и посчитал. Кстати в конце состязаний этот процент указывается.
Цитата Разгильдяй ()
Теперь ещё вопрос, становиться ли собака без документов, без диплома беспородной? Если нет . то почему не может участвовать в воспроизводстве себе подобных, породистых гончих?
Породность собаки подтверждает ее родословная и участие в выставке. Чтобы принимать участие в воспроизводстве себе подобных нужно войти в племенной класс, т.е. подтвердить свои рабочие качества. Далее читайте, изучайте положение о племенной работе выложенное Анатолием (Кудрявым)


Пермский край E-mail адрес: kukushtan@bk.ru
 
РазгильдяйДата: Суббота, 12 Августа 17, 09:30 | Сообщение # 485
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 833
Репутация: 9
Статус: Offline
Цитата Валерий ()
Породность собаки подтверждает ее родословная и участие в выставке.


Породность любого животного подтвердить может только его потомство.Мы это уже обсуждали и каждый остался при своём мнении. Не думаю что что-то изменится теперь. Я уверен что купленная  родословная не сделает собаку более породной, хоть выписана на официальном бланке и скреплена оригинальной печатью. В Белоруссии уже с этим столкнулись. Примеры я кажется приводил.

Позволю себе цитату с другого сайта, старое обсуждение, не всё бесспорно, в обсуждении, но с цитируемым согласен.

"ВЕСЬ КЛУБНЫЙ ОФИЦИОЗ - И РОДУХИ И ИСПЫТАНИЯ - ПРИ ЛЮБОМ УРОВНЕ ЕГО
ДОСТОВЕРНОСТИ И МАСШТАБНОСТИ НЕ СОДЕРЖИТ В СЕБЕ ДОСТАТОЧНОСТИ УСЛОВИЙ
ДЛЯ ОПТИМАЛЬНОГО ОТБОРА ПЛЕМЕННОГО МАТЕРИАЛА
. Куча мероприятий, куча бумажек, а ты все равно потом ЛИЧНО - езди, надоедай, расспрашивай и отсматривай ..."

И ещё:

"А также вспомните Р. И. Шияна ... Недаром он писал про очень нехорошие случаи, когда гончая ярко отмолачивала положенный час, получала
великолепные оценки, а потом ... просто бросала зайца."

Это тоже как-то обсуждали, Юрий(Охотник 67) считает что подобное - хорошо, я думаю иначе. Он теперь эксперт, и естественно у него больше возможностей продвигать свою точку зрения. Что получим в итоге? Хоть формально всё правильно, час отработала- диплом получила - в племя.

Прошу прощения за красный "модераторский" цвет, в цитируемом тексте так.


Если моё мнение не совпадает с Вашим, это совсем не значит что Вы неправы.
 
ВалерийДата: Суббота, 12 Августа 17, 09:40 | Сообщение # 486
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 8877
Репутация: 37
Статус: Offline
Цитата Разгильдяй ()
Породность любого животного подтвердить может только его потомство

Считайте так, как считаете нужным.


Пермский край E-mail адрес: kukushtan@bk.ru
 
ШевчукДата: Суббота, 12 Августа 17, 11:27 | Сообщение # 487
Генерал-лейтенант
Группа: Эксперты
Сообщений: 769
Репутация: 10
Статус: Offline
Цитата Разгильдяй ()
Породность любого животного подтвердить может только его потомство.
В случае если , по Вашему, Потомки подтвердили породность их (потомков) породность тоже проверять потомками.
 
РазгильдяйДата: Суббота, 12 Августа 17, 15:09 | Сообщение # 488
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 833
Репутация: 9
Статус: Offline
Цитата Шевчук ()
В случае если , по Вашему, Потомки подтвердили породность их (потомков) породность тоже проверять потомками.


По моему родословные для того и велись чтоб понимать что с чем что даёт, и в плане породности тоже. Потомков в отличии от бумаг не фальсифицируешь. Вот кстати ещё от Шияна по поводу родословных и породности:

"Старым нижегородцам памятна и Тревожка Греля, имевшая достоверную родословную кругом от собак М. И. Алексеева, но на вид-то она была
полуполячка."

Давайте не будем всё доводить до абсурда. Я всего лишь пытаюсь сказать что родословные можно сфальсифицировать, при современных то технологиях, прямо мебельный гарнитур вспомнился, и родословная лишь инструмент при племенной работе. А то получается что без бумажки ты букашка, а с бумажкой полноценная собака. и чем в плане породности отличаются особи одного помёта, но одни имеющие родословные, а другие нет, потерялись бумаги или сами собаки, попали в другой регион без документов. Теоретически.


Если моё мнение не совпадает с Вашим, это совсем не значит что Вы неправы.
 
НЕПДата: Суббота, 12 Августа 17, 15:41 | Сообщение # 489
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2342
Репутация: 12
Статус: Offline
Давайте представим ситуацию.Допустим приобрел человек щенка за 25 тысяч.от собак с хорошей родословной и ч.и п.ч в ней есть растил,выставлял на испытания,с пятого или с десятого раза всеми правдами и неправдами дали ей диплом lIIст.и она стала племенной.Ее бы надо было бы повесить или пристрелить,но за неё затратили такие деньги,и человек дабы вернуть затраты пускает её в племя,продолжая плодить таких же бездарей.И второй пример человек приобрел щенка за чисто символическую сумму или от собаки без диплома и он оказался тоже бездарем..Я более чем уверен,что человек его не будет за уши тянуть в породу ,а сразу пристрелит.Напрашивается вопрос :кто нанесет больший вред породе? Поэтому цена ещё не гарантирует качество щенка ,всё надо проверять , особенно в наше время.И поговорка о джентльменах здесь не должна прокатывать.

Сообщение отредактировал НЕП - Суббота, 12 Августа 17, 16:04
 
ШевчукДата: Суббота, 12 Августа 17, 16:27 | Сообщение # 490
Генерал-лейтенант
Группа: Эксперты
Сообщений: 769
Репутация: 10
Статус: Offline
Цитата НЕП ()
а сразу пристрелит
Много ли собак Вы пристрелили, много ли Вы знаете гончатников, которые доподлинно пристрелили бездарей.
 Убить собаку,тем более выращенную, не легко. Тут и просто не моу,и преславутые друг семьи, жена дети. Вот писать об этом легко. 
Если говорим о гончатнике владевшего добрым гонцом, то это люди в дальнейшем несчастные. Большинство так до конца дней и ищут. Редко кому судьба улыбается дважды. 
 Если говорим об охотнике с гончей, то при хорошей плотности зайца, рабочие качества не так уж и важны для успешной добычи. Главное понять и продержать 30 минут. Поэтому ,, простой,, деревенский,, и другое не катит если мы пытаемся говорить о племенной работе, и развитии качеств гончих.
 
НЕПДата: Суббота, 12 Августа 17, 18:01 | Сообщение # 491
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2342
Репутация: 12
Статус: Offline
Цитата
Убить собаку собаку,тем более выращенную не легко Вот писать об этом легко.
Шевчук, Андрей дело не в том легко или нет.Для кого то пару пустяков,для кого-то правильно проблема.Тогда надо смириться с тем что приобрел и охотиться,но не тянуть её в породу.И здесь на первом месте должна быть совесть и владельца и эксперта.И возвращаясь к первому вопросу :а как же быть тогда с инбридингом,где требуется жёсткий отбор?


Сообщение отредактировал НЕП - Суббота, 12 Августа 17, 18:02
 
ВалерийДата: Суббота, 12 Августа 17, 21:26 | Сообщение # 492
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 8877
Репутация: 37
Статус: Offline
Цитата НЕП ()
И возвращаясь к первому вопросу :а как же быть тогда с инбридингом,где требуется жёсткий отбор?

Жесткий отбор не подразумевает обязательно физическое уничтожение. Ну а в целом нафантазировать можно любую ситуацию.


Пермский край E-mail адрес: kukushtan@bk.ru
 
охотник67Дата: Суббота, 12 Августа 17, 23:20 | Сообщение # 493
Генералиссимус
Группа: Эксперты
Сообщений: 4457
Репутация: 40
Статус: Offline
Цитата Zagria ()
вот ни кто не заподозрит меня, в заговоре с "охотник 67" , но я полностью с ним согласен , что выдавать справку о происхождении нужно каждой гончей, которая имеет подтверждённое происхождение, и личное дело любого охотника приобретать или нет от !гончих не имеющих дипломов или оценки экстерьера !!!только  Репутация и рынок могут расставить все по своим местам, а не искусственные требования и ограничения ... когда же мы это поймём ?!
Я вот только не помню где я такое говорил ? Я могу еще раз высказать свое мнение . Если есть возможность проводить испытания и они проводятся в этом регионе . то я против того что бы разрешать вязки собак в системе РОРСА без испытательного диплома . Если возможности выставлять собак нет , то тогда можно идти на встречу . У нас лично в Саратове , собак без дипломов не вяжут в Обществе охотников . но есть клуб вкотором вяжут все . Не смотрят ни на дипломы , ни на прикусы . Деньги сдай и будет родословная , принеси копии родословных родителей . Даже без согласия владельцев , ни кто даже не знает это от этих собак щенки и все . Так что тем кому нужны родословные , находят путь ими обзавестись . А если получит диплом . то и РОРСЕ зарегистрируют . Нет никаких проблем , не надо воевать с ветряными мельницами . Так что бумаг на руках полно , а вот рабочих собак не много.
 
курянинДата: Суббота, 12 Августа 17, 23:44 | Сообщение # 494
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1383
Репутация: 10
Статус: Offline
НЕП, Николай ты сейчас написал о чём и я писал давно, пришёл к токому же вывоводу.

Пегие- навсегда!
 
курянинДата: Суббота, 12 Августа 17, 23:47 | Сообщение # 495
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1383
Репутация: 10
Статус: Offline
sergei, Серёж я просто пример привел и написал за Андрея. К Шевчуку отношусь с уважением к Кузиной нет.

Пегие- навсегда!

Сообщение отредактировал курянин - Суббота, 12 Августа 17, 23:48
 
Поиск: