|
Стоимость щенка
| |
| Курара | Дата: Суббота, 12 Августа 17, 07:36 | Сообщение # 481 |
 Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1257
Статус: Offline
| Zagria, Выходи ,выходи,один любитель всех быдлом обзывать,ушол ,никто не загрустил,и если ты уидеш вслед за своим подражателем,тоже незагрустит никто. ,угу.
Все в этой жизни прах и суета - кроме охоты. И С. Тургенев.
Сообщение отредактировал Курара - Суббота, 12 Августа 17, 07:37 |
| |
|
|
| Zagria | Дата: Суббота, 12 Августа 17, 08:17 | Сообщение # 482 |
 Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2036
Статус: Offline
| Цитата Курара (  ) любитель всех быдлом обзывать, Дурак ты Саня  Код https://youtu.be/pFOBQQ6XcTM https://youtu.be/pFOBQQ6XcTM а, я сегодня маток островнного облёта от Ruysha , из Германии, получил
Успех не окончателен, неудачи не фатальны- значение имеет лишь мужество продолжать(с) У.Черчилль.
Сообщение отредактировал Zagria - Суббота, 12 Августа 17, 08:19 |
| |
|
|
| Курара | Дата: Суббота, 12 Августа 17, 08:35 | Сообщение # 483 |
 Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1257
Статус: Offline
| я среднерусских люблбю они зимуют лучше,нафиг нам из Германии,Слава ты тоже неособо умный ,а тоб в администрации сиделбы давно а то как и я неумный мёд по банкам разливаеш.Извияюсь за флуд,Слава утебя извинения не прошу, потому что я вырос среди простых людей,которые скот пасли, и среди них есть очень достоиные люди,.Извиняюсь ещё раз зацепили за живое
Все в этой жизни прах и суета - кроме охоты. И С. Тургенев.
|
| |
|
|
| Валерий | Дата: Суббота, 12 Августа 17, 08:57 | Сообщение # 484 |
 Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 8877
Статус: Offline
| Цитата Разгильдяй (  ) В связи с этим у меня вопрос, может кто либо сказать сколько лет действует запрет на вязки собак без диплома Действует давно и с Советских времен, может Андрей Николаевич уточнит.Цитата Разгильдяй (  ) как это повлияло на уровень , количество собак получающих дипломы, в процентах, если можно? А что спрашивать, данные с различных состязаний на сайте есть, взял и посчитал. Кстати в конце состязаний этот процент указывается.Цитата Разгильдяй (  ) Теперь ещё вопрос, становиться ли собака без документов, без диплома беспородной? Если нет . то почему не может участвовать в воспроизводстве себе подобных, породистых гончих? Породность собаки подтверждает ее родословная и участие в выставке. Чтобы принимать участие в воспроизводстве себе подобных нужно войти в племенной класс, т.е. подтвердить свои рабочие качества. Далее читайте, изучайте положение о племенной работе выложенное Анатолием (Кудрявым)
Пермский край E-mail адрес: kukushtan@bk.ru
|
| |
|
|
| Разгильдяй | Дата: Суббота, 12 Августа 17, 09:30 | Сообщение # 485 |
|
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 833
Статус: Offline
| Цитата Валерий (  ) Породность собаки подтверждает ее родословная и участие в выставке.
Породность любого животного подтвердить может только его потомство.Мы это уже обсуждали и каждый остался при своём мнении. Не думаю что что-то изменится теперь. Я уверен что купленная родословная не сделает собаку более породной, хоть выписана на официальном бланке и скреплена оригинальной печатью. В Белоруссии уже с этим столкнулись. Примеры я кажется приводил.
Позволю себе цитату с другого сайта, старое обсуждение, не всё бесспорно, в обсуждении, но с цитируемым согласен.
"ВЕСЬ КЛУБНЫЙ ОФИЦИОЗ - И РОДУХИ И ИСПЫТАНИЯ - ПРИ ЛЮБОМ УРОВНЕ ЕГО ДОСТОВЕРНОСТИ И МАСШТАБНОСТИ НЕ СОДЕРЖИТ В СЕБЕ ДОСТАТОЧНОСТИ УСЛОВИЙ ДЛЯ ОПТИМАЛЬНОГО ОТБОРА ПЛЕМЕННОГО МАТЕРИАЛА. Куча мероприятий, куча бумажек, а ты все равно потом ЛИЧНО - езди, надоедай, расспрашивай и отсматривай ..."
И ещё:
"А также вспомните Р. И. Шияна ... Недаром он писал про очень нехорошие случаи, когда гончая ярко отмолачивала положенный час, получала великолепные оценки, а потом ... просто бросала зайца."
Это тоже как-то обсуждали, Юрий(Охотник 67) считает что подобное - хорошо, я думаю иначе. Он теперь эксперт, и естественно у него больше возможностей продвигать свою точку зрения. Что получим в итоге? Хоть формально всё правильно, час отработала- диплом получила - в племя.
Прошу прощения за красный "модераторский" цвет, в цитируемом тексте так.
Если моё мнение не совпадает с Вашим, это совсем не значит что Вы неправы.
|
| |
|
|
| Валерий | Дата: Суббота, 12 Августа 17, 09:40 | Сообщение # 486 |
 Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 8877
Статус: Offline
| Цитата Разгильдяй (  ) Породность любого животного подтвердить может только его потомство Считайте так, как считаете нужным.
Пермский край E-mail адрес: kukushtan@bk.ru
|
| |
|
|
| Шевчук | Дата: Суббота, 12 Августа 17, 11:27 | Сообщение # 487 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Эксперты
Сообщений: 769
Статус: Offline
| Цитата Разгильдяй (  ) Породность любого животного подтвердить может только его потомство. В случае если , по Вашему, Потомки подтвердили породность их (потомков) породность тоже проверять потомками.
|
| |
|
|
| Разгильдяй | Дата: Суббота, 12 Августа 17, 15:09 | Сообщение # 488 |
|
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 833
Статус: Offline
| Цитата Шевчук (  ) В случае если , по Вашему, Потомки подтвердили породность их (потомков) породность тоже проверять потомками.
По моему родословные для того и велись чтоб понимать что с чем что даёт, и в плане породности тоже. Потомков в отличии от бумаг не фальсифицируешь. Вот кстати ещё от Шияна по поводу родословных и породности:
"Старым нижегородцам памятна и Тревожка Греля, имевшая достоверную родословную кругом от собак М. И. Алексеева, но на вид-то она была полуполячка."
Давайте не будем всё доводить до абсурда. Я всего лишь пытаюсь сказать что родословные можно сфальсифицировать, при современных то технологиях, прямо мебельный гарнитур вспомнился, и родословная лишь инструмент при племенной работе. А то получается что без бумажки ты букашка, а с бумажкой полноценная собака. и чем в плане породности отличаются особи одного помёта, но одни имеющие родословные, а другие нет, потерялись бумаги или сами собаки, попали в другой регион без документов. Теоретически.
Если моё мнение не совпадает с Вашим, это совсем не значит что Вы неправы.
|
| |
|
|
| НЕП | Дата: Суббота, 12 Августа 17, 15:41 | Сообщение # 489 |
 Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2342
Статус: Offline
| Давайте представим ситуацию.Допустим приобрел человек щенка за 25 тысяч.от собак с хорошей родословной и ч.и п.ч в ней есть растил,выставлял на испытания,с пятого или с десятого раза всеми правдами и неправдами дали ей диплом lIIст.и она стала племенной.Ее бы надо было бы повесить или пристрелить,но за неё затратили такие деньги,и человек дабы вернуть затраты пускает её в племя,продолжая плодить таких же бездарей.И второй пример человек приобрел щенка за чисто символическую сумму или от собаки без диплома и он оказался тоже бездарем..Я более чем уверен,что человек его не будет за уши тянуть в породу ,а сразу пристрелит.Напрашивается вопрос :кто нанесет больший вред породе? Поэтому цена ещё не гарантирует качество щенка ,всё надо проверять , особенно в наше время.И поговорка о джентльменах здесь не должна прокатывать.
Сообщение отредактировал НЕП - Суббота, 12 Августа 17, 16:04 |
| |
|
|
| Шевчук | Дата: Суббота, 12 Августа 17, 16:27 | Сообщение # 490 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Эксперты
Сообщений: 769
Статус: Offline
| Цитата НЕП (  ) а сразу пристрелит Много ли собак Вы пристрелили, много ли Вы знаете гончатников, которые доподлинно пристрелили бездарей. Убить собаку,тем более выращенную, не легко. Тут и просто не моу,и преславутые друг семьи, жена дети. Вот писать об этом легко. Если говорим о гончатнике владевшего добрым гонцом, то это люди в дальнейшем несчастные. Большинство так до конца дней и ищут. Редко кому судьба улыбается дважды. Если говорим об охотнике с гончей, то при хорошей плотности зайца, рабочие качества не так уж и важны для успешной добычи. Главное понять и продержать 30 минут. Поэтому ,, простой,, деревенский,, и другое не катит если мы пытаемся говорить о племенной работе, и развитии качеств гончих.
|
| |
|
|
| НЕП | Дата: Суббота, 12 Августа 17, 18:01 | Сообщение # 491 |
 Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2342
Статус: Offline
| Цитата Убить собаку собаку,тем более выращенную не легко Вот писать об этом легко. Шевчук, Андрей дело не в том легко или нет.Для кого то пару пустяков,для кого-то правильно проблема.Тогда надо смириться с тем что приобрел и охотиться,но не тянуть её в породу.И здесь на первом месте должна быть совесть и владельца и эксперта.И возвращаясь к первому вопросу :а как же быть тогда с инбридингом,где требуется жёсткий отбор?
Сообщение отредактировал НЕП - Суббота, 12 Августа 17, 18:02 |
| |
|
|
| Валерий | Дата: Суббота, 12 Августа 17, 21:26 | Сообщение # 492 |
 Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 8877
Статус: Offline
| Цитата НЕП (  ) И возвращаясь к первому вопросу :а как же быть тогда с инбридингом,где требуется жёсткий отбор? Жесткий отбор не подразумевает обязательно физическое уничтожение. Ну а в целом нафантазировать можно любую ситуацию.
Пермский край E-mail адрес: kukushtan@bk.ru
|
| |
|
|
| охотник67 | Дата: Суббота, 12 Августа 17, 23:20 | Сообщение # 493 |
 Генералиссимус
Группа: Эксперты
Сообщений: 4457
Статус: Offline
| Цитата Zagria (  ) вот ни кто не заподозрит меня, в заговоре с "охотник 67" , но я полностью с ним согласен , что выдавать справку о происхождении нужно каждой гончей, которая имеет подтверждённое происхождение, и личное дело любого охотника приобретать или нет от !гончих не имеющих дипломов или оценки экстерьера !!!только Репутация и рынок могут расставить все по своим местам, а не искусственные требования и ограничения ... когда же мы это поймём ?! Я вот только не помню где я такое говорил ? Я могу еще раз высказать свое мнение . Если есть возможность проводить испытания и они проводятся в этом регионе . то я против того что бы разрешать вязки собак в системе РОРСА без испытательного диплома . Если возможности выставлять собак нет , то тогда можно идти на встречу . У нас лично в Саратове , собак без дипломов не вяжут в Обществе охотников . но есть клуб вкотором вяжут все . Не смотрят ни на дипломы , ни на прикусы . Деньги сдай и будет родословная , принеси копии родословных родителей . Даже без согласия владельцев , ни кто даже не знает это от этих собак щенки и все . Так что тем кому нужны родословные , находят путь ими обзавестись . А если получит диплом . то и РОРСЕ зарегистрируют . Нет никаких проблем , не надо воевать с ветряными мельницами . Так что бумаг на руках полно , а вот рабочих собак не много.
|
| |
|
|
| курянин | Дата: Суббота, 12 Августа 17, 23:44 | Сообщение # 494 |
 Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1383
Статус: Offline
| НЕП, Николай ты сейчас написал о чём и я писал давно, пришёл к токому же вывоводу.
Пегие- навсегда!
|
| |
|
|
| курянин | Дата: Суббота, 12 Августа 17, 23:47 | Сообщение # 495 |
 Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1383
Статус: Offline
| sergei, Серёж я просто пример привел и написал за Андрея. К Шевчуку отношусь с уважением к Кузиной нет.
Пегие- навсегда!
Сообщение отредактировал курянин - Суббота, 12 Августа 17, 23:48 |
| |
|
|
|