Форум | Главная | Галерея | Состязания | Голоса гончих
сегодня 25 Декабря 25, Четверг, 08:40


Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS

Форум ,, Пермский гончатник ,, » Состязания, испытания и выставки » Состязания и испытания » Всероссийские состязания гончих по зайцу-беляку ("ГОЛОСА ПАРМЫ" с 12 по 20 октября 2025г)
Всероссийские состязания гончих по зайцу-беляку
проохотникДата: Вторник, 21 Октября 25, 17:30 | Сообщение # 31
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 5099
Репутация: 21
Статус: Offline
Цитата Oberst ()
, сегодня , наверное количество зверька и  возможность  посостязаться многочисленным гостям  со всей страны - НЕ ГЛАВНОЕ у организаторов ! Главное, чтобы УВАЖАЕМЫМ ЭКСПЕРТАМ было КОМФОРТНО коротать досуг в перерывах между рутиной экспертиз , а т.ж. - АНТУРАЖ в виде "гармонистов - балалаечников, чечеточников и стряпух "


up
В точку .Ярмарка какая то . Слов нет. Гонять не кого а порой и не кому. Результаты районных полевых проб. Где собаки? Где работы? Ничего нового. Голоса Пармы, какие там Голоса если ни работы ни голосов нет. Хоть бы названия проб другие придумывали. Например: Пробы, Ищем чутье или же вязкость Эти названия более подходили бы под эти мероприятие smile
Oberst/ прочитал ваш пост. Ничего не изменится, Цены растут на щенков от разной "красоты" и шоу. Все через деньги а собак хороших нет и щенков купить не где.
31
 
OberstДата: Вторник, 21 Октября 25, 18:54 | Сообщение # 32
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 320
Репутация: 4
Статус: Offline
Цитата проохотник117757Oberst/ прочитал ваш пост. Ничего не изменится, Цены растут на щенков от разной "красоты" и шоу. Все через деньги а собак хороших нет и щенков купить не где. 
-----------------------------------------------------------------------------------------
Не могу здесь с вами полностью согласиться ! Есть и дельные заводчики, и дельные собаки ! И настоящий, увлеченный охотник , будет из "кожи лезть" , но ОТЫЩЕТ подходящие варианты ! А суть моих постоянных "стенаний" заключается в том, что наверное только в охотничьем собаководстве РФ, остался и ПРОЦВЕТАЕТ принцип уравниловки и ВСЕДОПУЩЕНЧЕСТВА даже к знаковым и Всероссийским мероприятиям ! Назовите мне хоть ОДНУ СФЕРУ деятельности в образовании, культуре, искусстве, спорте , проф. ориентации..., где БЕЗ ПРЕДВАРИТЕЛЬНЫХ ОТБОРОВ ( кастингов) выпустят на состязательный уровень "ЧЕЛОВЕКА С УЛИЦЫ" !?? А в РФОС - ПОЖАЛУЙСТА ! Скажите мне, почему в спорте, испокон идёт разделение на ЮНОШЕСКИЕ нормативы и допуски, и - ВЗРОСЛЫЕ ? Почему существуют ЛИГИ и ДИВИЗИОНЫ , на которые ( даже за бешеные деньги ) не выпустят "клуб кожаный мяч" ? А у "охотников, выходит - "ВСЕ РАВНЫ" ?? Попробуй в мою бытность службы, выставить команду служебных собак на "РОССИЮ", без ПРЕДВАРИТЕЛЬНЫХ соревнований в звене полк-дивизия-округ ! Помню В Москву 2002 г. прибыли десятки победителей отборочных состязаний всех структур МВД  страны, чтобы разыграть главный приз - ОДНОКОМНАТНУЮ квартиру в Москве ! (Прочувствуйте уровень !). Лучшие представители мгновенно брались на "карандаш" племенного разведения, а щенки от них стоят тысячи долларов ! ( Кстати, тогда призёром стал мой прапорщик - инструктор из Уральской глубинки ! И я знаю о чем говорю ! ) . Разве это нормально, что правила заурядных испытаний ( проб) НИ НА ЙОТУ не отличаются от ВСЕРОССИЙСКИХ состязаний ( разве только -ЦЕНОЙ ВОПРОСА !) ? Здесь, как в детско-взрослом спорте НУЖНО РАЗДЕЛЕНИЕ : - на ИСПЫТАНИЯХ, с молодыми, не искушёнными собаками, ДОПУСТИМЫ правила, когда и за 40 мин. устойчивой работы ( времени достаточного для РЕАЛЬНОЙ ДОБЫЧИ зверя на охоте !) - можно давать диплом ! Но на СОСТЯЗАНИЯХ, собаку не показавших ЧАСОВУЮ работу , считаю, можно ТОЛЬКО РАСЦЕНИТЬ ! А иначе в чем РАЗНИЦА и ПЛЕМЕННАЯ ЦЕННОСТЬ  этих мероприятий !? О статусе ВСЕРОССИЙСКОГО ( международного) турнира я уже писал выше, но уверен, что это мероприятие - ТОЛЬКО ДЛЯ "высшей лиги" ! А заботу и стимулирование этого мероприятия нужно сделать  "ОБЩЕНАРОДНЫМ" достоянием, когда на ОСНОВНЫЕ, затратные фонды РФОС и Центрального правления , нужно ТРЕБОВАТЬ долевого участия областных-краевых ( республиканских) обществ, которым мы ИСПРАВНО ПЛАТИМ и СОДЕРЖИМ + ОБЩЕСТВЕННЫЙ СБОР не равнодушных гончатников !(Тогда смогут прибыть не только состоятельные представители, но и ЛУЧШИЕ заводчики из глубинок !). И по месту проведения . - Необходимо ОБЯЗАТЬ всех главных экспертов региональных состязаний , отображать в рапортичках ПЕРСПЕКТИВУ и ВОЗМОЖНОСТЬ проведения "высшей лиги" в отработанных ими угодьях , а в наиболее "качественные" места, направлять РЕКОГНОСЦИПРВОЧНУЮ группу центральной секции гончих собак !
 
ВалерийДата: Вторник, 21 Октября 25, 18:59 | Сообщение # 33
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 8881
Репутация: 37
Статус: Offline
проохотник, хоть бы раз что то ты написал бы путёвое. Сидишь на печи у себя в деревне и слабоголосишь, обсираешь всех. Штаны же вроде носишь...
Пермский край E-mail адрес: kukushtan@bk.ru
 
ВалерийДата: Вторник, 21 Октября 25, 19:35 | Сообщение # 34
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 8881
Репутация: 37
Статус: Offline
Цитата Oberst ()
А в РФОС - ПОЖАЛУЙСТА !

Не РФОС, а РОРС. Это совершенно разные организации.
Собаки без диплома на состязания не допускались, в том числе и молодые до 3-х лет.
Не буду говорить за все регионы, а в Пермском крае отборочные испытания проводились
Пермский край E-mail адрес: kukushtan@bk.ru
 
OberstДата: Вторник, 21 Октября 25, 21:34 | Сообщение # 35
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 320
Репутация: 4
Статус: Offline
Цитата Валерий117760Не РФОС, а РОРС. Это совершенно разные организации.Собаки без диплома на состязания не допускались, в том числе и молодые до 3-х лет. 
Да, конечно же - РОРС (хотя у этих двух конкурентов,  кажется имеются договорные отношения о взаимодействии в организации  наиболее знаковых мероприятий ). И я не имел в виду положение конкретно Пермских Всероссийских ( внимательно читал и положение и состав собак-участниц), а высказываюсь о НАБОЛЕВШЕМ за ВСЮ "СИСТЕМУ" ! Ещё раз прошу понять мои предложения правильно и НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ не обижаться ! Уж в чём, но в авторитете и подвижничестве Пермских гончатников ( на сегодня -ТОЧНО !) я НЕ СОМНЕВАЮСЬ !
 
проохотникДата: Вторник, 21 Октября 25, 22:43 | Сообщение # 36
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 5099
Репутация: 21
Статус: Offline
Цитата Валерий ()
проохотник, хоть бы раз что то ты написал бы путёвое. Сидишь на печи у себя в деревне и слабоголосишь, обсираешь всех. Штаны же вроде носишь..

Кого я обосрал и чьи штаны? Разве это результат Всероссийских состязаний??? Их стоит признать провалившимися. У нас в районе собаки лучшие результаты показывали в процентном соотношении. Тусовка с фотосессией и пряниками. Яма полная .
Геращенко привез с юга выжловку 7.4 4 голос , спасибо ему. Из ста собак одна на Всероссийских. Во радость да Валер smile
31
 
проохотникДата: Вторник, 21 Октября 25, 23:18 | Сообщение # 37
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 5099
Репутация: 21
Статус: Offline
Валера дам совет и уйду . Меняйте правила под нынешних гонцов, что бы не было коротких работ. Дипломы за 15 мин.давать надо и будет вам радость. А что бы не было собак без подьема, носить нужно кроликов в мешке и выпускать перед носом собак. цены на щенков и за вязки установить нужно по 30 -50 тыс и более от таких . Ни какой примесь без дипломной, только элита должна двигать породу своей вязкостью мертвой. Во тогда будет фестиваль состоявшийся.
Валера ты увидил тут хоть одну собаку для обновления генофонда??? Меня лично ничего тут не заинтересовало. Племенные особи тут были??? Из чего можно делать выбор???
31
 
OberstДата: Среда, 22 Октября 25, 08:40 | Сообщение # 38
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 320
Репутация: 4
Статус: Offline
Цитата проохотник117762Геращенко привез с юга выжловку 7.4 4 голос , спасибо ему. Из ста собак одна на Всероссийских. 
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Я тоже являюсь огромным поклонником красивых и доносчивых голосов ! И если на охоте слышу "заурядный лай", то любое мастерство данной собаки , лично для меня, уже не столь впечатляюще ! Вы, "Проохотник" опять-таки невольно подняли ОЧЕНЬ ЗЛОБОДНЕВНУЮ ПРОБЛЕМУ , требующую, как мне кажется, РЕШИТЕЛЬНОЙ и ПРИНЦИПИАЛЬНОЙ реакции экспертного сообщества ! Я уверен, что ЕДИНСТВЕННЫМ пунктом при расценке гончих собак , представляющим МАЛООБЪЕКТИВНУЮ сторону у БОЛЬШИНСТВА ЭКСПЕРТОВ - является расценка голосов испытуемых единиц ! И дело здесь не в "не опытности , или предвзятости" судьи , а в ЭЛЕМЕНТАРНОЙ , природно-физиологической способности СРЕДНЕ-СТАТИСТИЧЕСКОГО человека, ОЦЕНИВАТЬ ИСКУССТВО БОГА ПРИРОДЫ, коим бесспорно являются голоса и музыка гончей собаки ! Я человек не претендующий на "арбитражные изыски" , но хочу спросить экспертов ( и мне это РЕАЛЬНО ИНТЕРЕСНО !) . В правилах, в разделе №6 - "Сила, доносчивость и манера отдачи голоса" мы видим максимально предусмотренные баллы - 10-5-5 ! Т.е. наши предки были уверены, что такой расклад - ВПОЛНЕ ДОПУСТИМ ! Но на практике исследованных мной рапортичек и отчетов, я лично НЕ ВСТРЕЧАЛ оценок выше 9 за силу и 4 - за "музыку" ! Что это ? - Завышенная самооценка в понимании предмета У ЭКСПЕРТОВ !? Перестраховка, дабы не быть уличённым в этой-самой "завышенной самооценке" !? "Секретная директива" высших инстанций - "не создавать прецедента и ажиотажа" !? Или, действительно - ОТСУТСТВИЕ УНИКУМОВ среди современных гончих !? Тогда давайте по пунктам ! Силу голоса сегодня легко и ДОСТОВЕРНО определить с помощью многочисленных "гаджетов" даже человеку с "отдавленным медведем ухом" ! НАУКА ( а не "знатоки" ) определила, что при определении расстояния на местности, В СРЕДНЕ-КОМФОРТНЫХ условиях , лай собак составляет ок. 3 км. ! Таким образом, можно легко установить критерий ОЧЕНЬ СИЛЬНОГО, ДОНОСЧИВОГО голоса ( и "ниспадающих" по баллам от расстояния - для остальных особей  ). И НЕ ЖЛОБИТЬСЯ на ЗАКОННУЮ "десятку" для предельно допущенных расстояний ( с учетом, конечно же природных особенностей дня - туман, дождь, густые насаждения...) ! Сложнее с "музыкой" . Но я НЕ ВЕРЮ, что в огромной России НЕТ особей обладающих ВСЕГО ЛИШЬ - "ФИГУРНЫМ, ПЕВУЧИМ , ЧАСТО МЕНЯЕМЫМ по тембру голосом , когда кажется , что гоняют ДВЕ собаки ! " Слышал от "патриархов" , что и "три пса, в одном" ИНОГДА ПОПАДАЮТСЯ ! Так почему же ТАКАЯ СКУПОСТЬ и ПЕРЕСТРАХОВКА у экспертов ?? Почему нет ЭТАЛОННОГО МАССИВА в такой огромной стране ,на который нужно равняться !? Почему до сих пор , в век технического прогресса , у экспертов (хотя бы на ЭЛИТНЫХ СОСТЯЗАНИЯХ !) нет профессиональных устройств ДЛЯ ЗАПИСИ и ДОП, ЭКСПЕРТИЗЫ голосов НАИБОЛЕЕ ВЫДАЮЩИХСЯ единиц !? Почему до сих пор не создан при секции РОРС - АРХИВ-ФОНОТЕКА лучших голосов гончих России, для их ШИРОКОЙ ДОСТУПНОСТИ охотникам и НАТУРНОГО ОБУЧЕНИЯ молодых экспертов ( особо , - для "тугоухих" ) !? Почему нет ПЛЕМЕННОГО УЧЕТА и ПОДБОРА ( на уровне секций, а не отдельных энтузиастов ) при вязках , НАИБОЛЕЕ "голосистых" производителей ? Почему ТАКОЕ СЛАБОЕ СТИМУЛИРОВАНИЕ и ПООЩРЕНИЕ "певунов" на наших мероприятиях !? Не поэтому ли мы имеем на "ВСЕРОССИЙСКИХ" - УСТОЙЧИВЫЕ 7-2 , 6-2 , У 90 % ПРИЗЁРОВ !??
 
ВалерийДата: Среда, 22 Октября 25, 08:48 | Сообщение # 39
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 8881
Репутация: 37
Статус: Offline
проохотник, ты всегда всем недоволен. В Кирове ты называл тепличные условия для получения дипломов и сколько тебя организаторы не звали привезти собак своих и показать работу в тепличных условиях, ты так и не поехал. Так что тебя все на форуме знают и вести с тобой дискуссию на эту тему считаю без полезной. Есть две категории гончатников (охотников). Первая это когда гончатник ищет повод, чтобы сорваться со своей собачкой в лес в нагонку, вот у них все собачки рабочие и они всем довольные, а вторая категория (она малочисленна) ищет повод, чтобы в лес не ходить, вот у них рабочих собак нет и они всю жизнь ноют и ищут виноватых, всю жизнь ищут супер гонцов и не находят соответственно. Ни пуха ни пера!
Пермский край E-mail адрес: kukushtan@bk.ru
 
лесДата: Среда, 22 Октября 25, 21:30 | Сообщение # 40
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1231
Репутация: 9
Статус: Offline
Цитата проохотник ()
У нас в районе собаки лучшие результаты показывали в процентном соотношении.

Что ты имеешь ввиду ? Процент дипломов по отношению к  подъёмам ? 

В прошедших пермских очень мало подъёмов по какой то причине и это не есть хорошо. Подозреваю , что дело не в собаках , а либо в очень маленьком кол-ве зайца , либо жировок не давал. Это участники лучше конечно расскажут , если захотят. Молчат почему то.
Руслан , почему подъемов мало ?
Сергей , Лен.обл.
 
лесДата: Среда, 22 Октября 25, 21:32 | Сообщение # 41
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1231
Репутация: 9
Статус: Offline
Цитата проохотник ()
Их стоит признать провалившимися

Крут ты однако на такие сурьёзные утверждения )) С какого перепугу они провалились то ?   biggrin
Сергей , Лен.обл.
 
проохотникДата: Понедельник, 27 Октября 25, 18:45 | Сообщение # 42
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 5099
Репутация: 21
Статус: Offline
Цитата лес ()
Крут ты однако на такие сурьёзные утверждения )) С какого перепугу они провалились то?

Статус Всероссийские это не испытания в д.Простоквашино. 104 собаки выставились всего 2 д.-1ст это что за гоньба?
83 собаки не показали работу. Короткая работа это не работа. Разьве это результат такого уровня полевых проб ???
По мимо Всероссийских, + Голоса Пармы . Ни работы не Голосов. Одни названия; Абривиатура и реклама красивая.
31

Сообщение отредактировал проохотник - Понедельник, 27 Октября 25, 18:50
 
проохотникДата: Понедельник, 27 Октября 25, 20:05 | Сообщение # 43
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 5099
Репутация: 21
Статус: Offline
Лес на эти пробы можно было без дипломных приглашать без ограничений . Ранее дипломированные собаки погоду на результат не зделали. Понимаешь о чем я? Набросы платные, какая разница , хоть от элиты особь, хоть от деревенщины, плати бабло и выставляй, лес предоставлен. Это все игра. Зачем делят собак на классных и не классных. Бонитеровка не идеальна тоже игровая бальная. Считают цифры, заячьи дипломы, лисьи или испытательные. Главное чемпиона получить и щенков потом продать и за вязку деньги взять .вот и вся бонитеровка. По лисицам дипломов нету их унижали а волка вобще собаки не гоняют. Глянцевые собаки. 40-к минут масса собак отгонять не могут на сраный трояк. Собаки камыша боятся порой не лезут туда а там красный зверь. Это охота высшего класса если у гончих есть еще голоса то бомба. Это не передаваемо. А тут зайчика не гонят сраного. Чутья не хватает, вязкости. Погода помешала а можа зайца не ма. Гонять не кого. Гончие без голосов. От чего будет гудеть лес??? На ком строить будущую плем работу??? Что дальше??? Племоляры или кила мешает всему этому. А нет. Собак нужно перерегистрировать и клеймо обязательно поставить а то вдруг от шарика погонит на диплом 1 ст. Позор будет же бумажным.
31

Сообщение отредактировал проохотник - Понедельник, 27 Октября 25, 21:36
 
проохотникДата: Понедельник, 27 Октября 25, 21:42 | Сообщение # 44
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 5099
Репутация: 21
Статус: Offline
Лес и последнее, что выявили по итогу этих проб??? Какие интересные собаки засияли, запели и усилили свой рабочий потенциал. Какие может быть новые собаки появились для для дальнейшей плем.работы??? Для улучшения и обогощения / обновления/ рабочей крови в породе гончих. Ты лично что тут увидел по этим результатам нового, дельного? Я ни чего не увидел.
31
 
OberstДата: Вторник, 28 Октября 25, 00:38 | Сообщение # 45
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 320
Репутация: 4
Статус: Offline
Цитата проохотник117777Статус Всероссийские это не испытания в д.Простоквашино. 104 собаки выставились всего 2 д.-1ст это что за гоньба?83 собаки не показали работу. Короткая работа это не работа. Разьве это результат такого уровня полевых проб ??? 
------------------------------------------------------------------------
Так здесь не в статусе дело, или "провальных собаках" привезённых нынче на Всероссийские ! Беда в том, что собаки бы и рады порадовать результатом, да вот НЕ ПО КОМУ ! Зверя явно НЕ БЫЛО в угодьях, что в совокупности с  периодом его активной перелиньки и показало такие плачевные результаты ! Чтобы доказать факт благоприятной совокупности  в удачных угодьях, приведу результаты ряда состязаний проводимых чуть ранее .
---------------------------------------------------------
1-е Состязания Полевых чемпионов, победителей и перводипломников в Кирове (20-23 . 10. 019г. )
Всего выставлено - 24 ед. ( РГ -18ед. РПГ -6 ед. )
Заработано - 23 диплома ( при обязательных 2 работыах ). Из них : 1 ст. - 8 ; 2 ст. - 6 ; 3 ст. - 9 .  8 собак показали по 2 дипломные работы , причем РПГ Кама ( Романов Р. Пермь) обе работы с 1 ст. (90 -б. и 81-б. ) при голосе 7-3-5 . А РГ Арфа-2 (Медведчиков Киров) 1 ст. (85-б.) и 2 ст. (79- б.) при голосе 7-3-4 . РГ Рожок ( Медведчикова) 1 ст. (91-б), 3 ст. (75-б) при голосе 7-3-5 . Лучший голос показала РГ Забава (Тараторин Курск) - 7-4-4. И несколько работ с голосом 7-3 .
---------------------------------------------------------
Открытые состязания " Гончие седого Урала" п. Промыслы Пермского кр. 4-7 октября 18г.
Участвовало 36 ед. (РГ-12; РПГ -24 ед. ). Получено дипл. - 19 (54,4%) . 1 ст. - 2 ; 2ст. - 8; 3 ст. - 9 ; 5 собак показали приличные голоса  : РГ Аргон (Хохлов Кушва) -8-3-4 ; РПГ Алмаз (Малинин Пермь) - 8-3-4 ; РПГ Альт (Иванов Екатеринб.) - 8-3-4 (ПЧ) ; РПГ Астра ( Кустов Пермь) -7-3-5 ; РПГ Альма (Елохов Пермь) - 7-3-5 .
----------------------------------------------------------
" Гончие седого Урала " 20-26 мая 19г.
Участвовало - 52 ед. (РГ - 37 ед. РПГ - 15 ед. )  Получ. дипломов - 57 ( Две обязат. работы) . 1 ст. - 12 ; 2ст.- 18; 3ст. - 28 . Без подъема зверя - 13 работ. П\Ч РПГ Байкал (Малинин Пермь) - 93 балла ! Голос 8-4-5 ! РПГ Рич-Бард (Бельтюков Пермь) две работы с 1 ст. ! (80-б. 86-б.) - 3 место, голос - 8-2-4 ; РПГ Горнист ( Романов Пермь) 2 место при 2-х дипл. 1-й ст. ! ( 88-б. 86-б.) . РПГ Арфа ( Романов) 4 место . Дипл. 1 ст. (85- б.) 3 ст. (74- б. ) При голосе 7-3-5 ; РГ Байкал ( Кушаев Казань ) - 1 ст. (82 -б. ) 2 ст. (78- б. ) Голос 7-3-5 ....
-------------------------------------------------------------
"Вятские голоса" октябрь 2019 г Киров .
Всего участвовало - 105 ед. ( РГ-76 ед. РПГ - 28 ед. Бигль - 1 ).  Получено дипломов - 50 шт. (зачет из 1 работы) . 1 ст. - 10 ; 2ст. -18 ; 3ст. - 22 ; 
П\Ч РПГ Горнист ( Романов Пермь ) -90- б. ( мастерство - 24-б.) ; РГ Свирель (Шатров Кострома) - 89- б. (мастерство - 24 - б.) Голос 8-2-5 ;  Лучшие голоса : РГ Гусляр (Андреев Чуваш.) - 8-3-4 . 2 ст. (80 б) ; РГ Щелкун (Махмудов Удмурт. ) 7-3-5 . д. 1ст (81 б) ; РГ Заменка (Замилов Ярославль) -7-3-4 . Д- 1ст. (87 б.) ; РГ Арфа-2 ( Медведчиков Киров ) 7-3-4 . Д- 1 ст. (82 б.); РГ Раскат (Иваненко Архангельск ) 7-3-5 . Д - 1 ст. (84 б.) ; РПГ Кама ( Романов Пермь) 7-3-5 . Д - 1 ст. (89 б.) ; РГ Шаман (Букатчук Омск) 7-3-4 . Д- 1 ст. (81б.)... И ещё 7 собак с расценкой голосов 7-3 ; 8-3 .....
Так что там , где организаторы-устроители мероприятий заботились В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ о наличии зверя , проводили охранные и био-технические мероприятия в год состязаний , не давали выбивать зверька в участках состязаний, там и СОБАЧКИ ВЫДАВАЛИ ДОСТОЙНЫЕ РЕЗУЛЬТАТЫ и демонстрировали ( кто одарён) - щедрые голоса ! 
 
Форум ,, Пермский гончатник ,, » Состязания, испытания и выставки » Состязания и испытания » Всероссийские состязания гончих по зайцу-беляку ("ГОЛОСА ПАРМЫ" с 12 по 20 октября 2025г)
Поиск: