|
ALPHA 100 достоинства и проблемы.
| |
| поводырь | Дата: Суббота, 23 Ноября 19, 09:30 | Сообщение # 46 |
|
Генералиссимус
Группа: Эксперты
Сообщений: 2039
Статус: Offline
| Цитата Шевчук (  ) А что в действительности. Из 10 - 8 с дикими криками и погремушками бросаются в лес для скорейшего подъёма зверя. Когда это пришло, не знаю. На моей памяти это было всегда, но раньше, когда зверя было достаточно, пользовались этим приемом не многие. С Уважением.
И надо-бы на мельницу съездить,да вот зерна то нет ни хрена.
Сообщение отредактировал поводырь - Суббота, 23 Ноября 19, 09:33 |
| |
|
|
| Шевчук | Дата: Суббота, 23 Ноября 19, 10:07 | Сообщение # 47 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Эксперты
Сообщений: 769
Статус: Offline
| Цитата поводырь (  ) На моей памяти это было всегда, но раньше, когда зверя было достаточно, пользовались этим приемом не многие. С Уважением. Изначально правила гласили - ведущий идёт по дорожкам и тропинкам изредка похлопывая арапником. для ориентировки гончим. Потом по каким то задумкам дорожки и тропинки убрали, и на данный момент имеем то что имеем. Лучшее враг хорошего.
|
| |
|
|
| Шевчук | Дата: Суббота, 23 Ноября 19, 10:19 | Сообщение # 48 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Эксперты
Сообщений: 769
Статус: Offline
| Тимофеев, Правила испытаний говорят - если не снята в течении часа то ПО РЕШЕНИЮ КОМИССИИ 2 напуск не предоставляется. В положении на состязания ,, по решению комиссии ,,убирают. Вот и имеем то что имеем. По ,,шокеру,,. Любое его применение на официальных мероприятиях должно быть исключено. С большой долей вероятности, его применение может быть квалифицировано как жестокое обращение с животными, со всеми вытекающими последствиями. Ещё многие эксперты астры не усвоили, а Вы про альфу. Да и не думаю что после трубы Вам захочется бегать с владельцем для снятия собаки.
|
| |
|
|
| Валерий | Дата: Суббота, 23 Ноября 19, 10:32 | Сообщение # 49 |
 Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 8884
Статус: Offline
| Цитата Шевчук (  ) По ,,шокеру,,. Любое его применение на официальных мероприятиях должно быть исключено. Шевчук, а с юридической точки зрения вы можете запретить применение Альфы на официальных мероприятиях? Указав данный пункт в положении тоже можно оспорить. Положение должно основываться на нормативных документах. А где там об этом пишется? Тоже самое как и обязывать владельца надевать на свою собаку простую Астро, да еще и как пишет Шнейдерман за деньги. А не пошлет ли вас владелец по дальше, сказав, судите как положено по старинке, согласно нормативных документов РОРСа. Цитата охотник67 (  ) Нет астры , одели на собаку казенный трекер за 2 т р и вперед выставляем . Вообще то конечно с коммерческой точки зрения молодец, сразу сообразил )) Через неделю ошейник отобьет свою цену, а на вторую неделю уже прибыль будет приносить
Пермский край E-mail адрес: kukushtan@bk.ru
|
| |
|
|
| НЕП | Дата: Суббота, 23 Ноября 19, 10:49 | Сообщение # 50 |
 Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2342
Статус: Offline
| Шевчук, Цитата Из 10 - 8 с дикими криками и погремушками бросаются в лес для скорейшего подъёма зверя
По ,,шокеру,,. Любое его применение на официальных мероприятиях должно быть исключено. С большой долей вероятности, его применение может быть квалифицировано как жестокое обращение с животными, со всеми вытекающими последствиями. Вот этим то как раз мы и влияем и на полаз ,и на добычливость.И тот кто этого не делает, возможно и будет в проигрыше.Вот это как раз и надо запрещать,а не то что на собаке будет шокер висеть.
Вот ,скорее всего, из-за этой квалификации и запрещают шокеры и официальные мероприятиятия тут ни причём.
Сообщение отредактировал НЕП - Суббота, 23 Ноября 19, 10:52 |
| |
|
|
| Шевчук | Дата: Суббота, 23 Ноября 19, 11:19 | Сообщение # 51 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Эксперты
Сообщений: 769
Статус: Offline
| Цитата Валерий (  ) Вообще то конечно с коммерческой точки зрения молодец, сразу сообразил )) Через неделю ошейник отобьет свою цену, а на вторую неделю уже прибыль будет приносить Читайте, а главное понимайте полностью и правильно мысль оппонента. А вы выдёргивая фразы из контекста, искажаете их.Цитата Валерий (  ) а с юридической точки зрения вы можете запретить применение Альфы на официальных мероприятиях? Указав данный пункт в положении тоже можно оспорить. Положение должно основываться на нормативных документах. А где там об этом пишется? Правил испытаний достаточно?Цитата Валерий (  ) А не пошлет ли вас владелец по дальше, сказав, судите как положено по старинке, согласно нормативных документов РОРСа. И в чём проблема? Отсудим, но возможны уходы собаки со слуха и на долго. А от этого зависит расценка.
|
| |
|
|
| Шевчук | Дата: Суббота, 23 Ноября 19, 11:21 | Сообщение # 52 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Эксперты
Сообщений: 769
Статус: Offline
| Цитата НЕП (  ) Вот ,скорее всего, из-за этой квалификации и запрещают шокеры и официальные мероприятиятия тут ни причём. Не понял какая квалификация.
|
| |
|
|
| Валерий | Дата: Суббота, 23 Ноября 19, 11:47 | Сообщение # 53 |
 Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 8884
Статус: Offline
| Цитата Шевчук (  ) Правил испытаний достаточно? Достаточно. Укажите мне тот пункт правил, где четко написано, что запрещается применять "шокер"? Только без домыслов, потому как у меня домыслы другие, у третьего третьи...Цитата Шевчук (  ) И в чём проблема? Отсудим, но возможны уходы собаки со слуха и на долго. А от этого зависит расценка. И что, если собака уйдет со слуха, вы основываясь на показания прибора, включите это в работу? Где это в правилах написано?
Цитата Шевчук (  ) Читайте, а главное понимайте полностью и правильно мысль оппонента. А вы выдёргивая фразы из контекста, искажаете их. По сути я ничего не выдернул, это человек растянул свою мысль на несколько сообщений. Из того сообщения, где взята цитата, по другому и понять нельзя.
Пермский край E-mail адрес: kukushtan@bk.ru
|
| |
|
|
| Шевчук | Дата: Суббота, 23 Ноября 19, 12:06 | Сообщение # 54 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Эксперты
Сообщений: 769
Статус: Offline
| Цитата Валерий (  ) По сути я ничего не выдернул, это человек растянул свою мысль на несколько сообщений. Из того сообщения, где взята цитата, по другому и понять нельзя. А я понял что стоимость трекера 2 тр и он в комиссии на случай отсутствия астро.Цитата Валерий (  ) И что, если собака уйдет со слуха, вы основываясь на показания прибора, включите это в работу? Где это в правилах написано? с астрой намного быстрее подтянемся на место. Думаю доходчиво объяснил.Цитата Валерий (  ) Достаточно. Укажите мне тот пункт правил, где четко написано, что запрещается применять "шокер"? Только без домыслов, потому как у меня домыслы другие, у третьего третьи... Правила написаны для специалиста. И он в силу своей квалификации примет решение, что соответствует, а что нет. Как пример - в правилах не написано что повторение прогнаного участка с голосом,это недостаток или порок, в зависимости от обстоятельств.
|
| |
|
|
| mnevv | Дата: Суббота, 23 Ноября 19, 12:10 | Сообщение # 55 |
 Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1798
Статус: Offline
| Цитата Тимофеев (  ) Снять гончую с косули в течении часа без шокера не реально. Это точно! Буквально за полчаса в наших охотугодьях косуля уводит собаку за пределы её отслеживания даже с удлинённоё антенной,необходимо прибегать к телескопу,а здесь электрошокер ноль.
Цитата Шевчук (  ) По ,,шокеру,,. Любое его применение на официальных мероприятиях должно быть исключено. С большой долей вероятности, его применение может быть квалифицировано как жестокое обращение с животными, со всеми вытекающими последствиями. Договорились! И арапник в плане воспитания в таком случае нужно поставить в один ряд с шокером!
mnev
Сообщение отредактировал mnevv - Суббота, 23 Ноября 19, 12:12 |
| |
|
|
| Шевчук | Дата: Суббота, 23 Ноября 19, 12:17 | Сообщение # 56 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Эксперты
Сообщений: 769
Статус: Offline
| Цитата mnevv (  ) Договорились! Не договорились, а таковы реалии. Правила испытаний лаек по подсадному зверю Вам пример.
|
| |
|
|
| НЕП | Дата: Суббота, 23 Ноября 19, 12:18 | Сообщение # 57 |
 Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2342
Статус: Offline
| Шевчук, Цитата Не понял какая квалификация.
Цитата . С большой долей вероятности, его применение может быть квалифицировано как жестокое обращение с животными, со всеми вытекающими последствиями.
|
| |
|
|
| Шевчук | Дата: Суббота, 23 Ноября 19, 12:24 | Сообщение # 58 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Эксперты
Сообщений: 769
Статус: Offline
| НЕП, Прочитав повнимательней понял.
|
| |
|
|
| Валерий | Дата: Суббота, 23 Ноября 19, 12:38 | Сообщение # 59 |
 Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 8884
Статус: Offline
| Цитата Шевчук (  ) А я понял что стоимость трекера 2 тр и он в комиссии на случай отсутствия астро. И я так понял, но у нас еще достаточно много гончатников у которых отсутствует данный прибор.Цитата Шевчук (  ) с астрой намного быстрее подтянемся на место. Согласен, другого ответа и не ожидал. Но если и дальше придерживаться этой логике, то с Альфой 100 вы облегчите жизнь на мероприятии и себе и всем участникам состязаний и главное правилам это не противоречит.Цитата Шевчук (  ) Правила написаны для специалиста. И он в силу своей квалификации примет решение, что соответствует, а что нет. Сомнительный ответ. Законы пишутся для всех граждан, а не только для юристов. На самом то деле ответ прост, в правилах 2009г. это просто все не могло быть прописано, потому как не существовали в жизни такие приборы. В то время была только Астро 220 ДС 30 да и то очень редко у кого. Так что, чтобы требовать что то с граждан, напишите новые правила и новые нормативные документы.
P.S. Я как человек с вами во многом согласен, но в начале темы я сразу сказал, что буду писать в качестве оппонента, вот и иду с этим до конца ... )).
Пермский край E-mail адрес: kukushtan@bk.ru
|
| |
|
|
| Шевчук | Дата: Суббота, 23 Ноября 19, 13:24 | Сообщение # 60 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Эксперты
Сообщений: 769
Статус: Offline
| Цитата Валерий (  ) P.S. Я как человек с вами во многом согласен, но в начале темы я сразу сказал, что буду писать в качестве оппонента, вот и иду с этим до конца ... )). Ну ладно попробую по другому. Правила запрещают всякое воздействие на собаку во время испытаний. Надеюсь с этим согласны. ( Кстати именно по этому я против повторных подзывов собаки с момента напуска.) Я как эксперт должен проследить за этим. С альфой владелец может незаметно манипулировать действиями собаки. Думаю с этим не поспоришь. Испытания собаки заканчиваются в момент взятия её на поводок. Тоже бесспорно. Что делать?
|
| |
|
|
|