|
ALPHA 100 достоинства и проблемы.
| |
| mnevv | Дата: Пятница, 22 Ноября 19, 20:16 | Сообщение # 31 |
 Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1798
Статус: Offline
| Цитата Кузьмич (  ) ежели я правильно понял о чем хочет донести Андрей Николаевич , то это постановка участников состязаний или иных мероприятий в одинаковые условия , одеть всех в одну бесшокерную ХФОРМУ , и это будет очень даже справедливо , заодно и проверится качество графы под названием ПРИЕЗДКА
mnev
|
| |
| |
| охотник67 | Дата: Пятница, 22 Ноября 19, 21:27 | Сообщение # 32 |
 Генералиссимус
Группа: Эксперты
Сообщений: 4457
Статус: Offline
| Цитата Валерий ( ) Вот он и отучает, но только не дедовским методом, а с применением современных приборов |
| |
| |
| Валерий | Дата: Пятница, 22 Ноября 19, 21:59 | Сообщение # 33 |
 Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 8826
Статус: Offline
| Цитата Шевчук ( ) Странно если Вы не можете понять, или не хотите о чём разговор. Да отучайте как хотите. Но показывайте результат как положено.
Я все понимаю, это вы понять не можете на чью цитату я отвечаю в данном случаи и почему в таком слоге.Цитата охотник67 ( ) Так пусть обучает но до состязаний , а не на них .
Конечно, я об этом и говорю.
Пермский край E-mail адрес: kukushtan@bk.ru
|
| |
| |
| Валерий | Дата: Пятница, 22 Ноября 19, 22:33 | Сообщение # 34 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 8826
Статус: Offline
| Цитата Шевчук ( ) Т.е. человек использующий альфу, находится в ЗАВЕДОМО лучшем положении оппонента без оной. В результате эксперт оценивает не приездку,а возможности владельца.
Разговор то как я понимаю начинался с этого.
Человек использующий Альфу 100 и если он правильно использует ее в дрессировке по любому будет в лучшем положении оппонента, даже если комиссия и близко этот прибор в его руках не увидит. Имея этот прибор у собаки не сложно выработать идеальную приездку и подготовить к состязаниям.
Пермский край E-mail адрес: kukushtan@bk.ru
|
| |
| |
| проохотник | Дата: Пятница, 22 Ноября 19, 22:38 | Сообщение # 35 |
 Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 5059
Статус: Offline
| Приездка- (Валерий) прав убрать ее из графы или не учитывать при выявлении чемпиона. Как то на испытаниях веду выжлеца на поводке до места наброса. И он причуевает след, видно свежак. Начинает вырыватся с поводка, упирается, головой крутит хочет ошейник снять. Принимается экспертами решение набросить выжлеца а один говорит, давай приездку покажи. Какая нахрен приездка, выжлец крутится и рвется с поводка как бешенный, в бой полными силами, отлежался, отсиделся. Наверное все понимают главное, проверить рабочие качества в преследовании зверя. А эта вся дрессура пусть хозяину остается. Кому это нужно, пусть тренируют, дай лапу, сидеть, лежать, аппотр и все что хотят. Гончая нужна для гоньбы зверя а не для выполнения команд или игры как с декоративными и служебными собачками. Ну у кого ходят гончие по команде следом да ради бога, ну у кого-то так не ходят, не учили их их просто наганивали и все. Требование было у хозяина одно, гоньба зверя.
31
|
| |
| |
| охотник67 | Дата: Пятница, 22 Ноября 19, 22:47 | Сообщение # 36 |
|
Генералиссимус
Группа: Эксперты
Сообщений: 4457
Статус: Offline
| Цитата проохотник ( ) Требование было у хозяина одно, гоньба зверя. |
| |
| |
| Шевчук | Дата: Пятница, 22 Ноября 19, 22:50 | Сообщение # 37 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Эксперты
Сообщений: 768
Статус: Offline
| Валерий, Ну извините, я не понял что Вы не поняли меня. Значит не достаточно понятно писал.
Кстати при использовании альф на СОСТЯЗАНИЯХ возможен ещё один грязный приём. Конкурент, узнав код дрессировки, может вмешиваться в работу собаки. Грязно - да. Но исключать нельзя.
|
| |
| |
| охотник67 | Дата: Пятница, 22 Ноября 19, 22:50 | Сообщение # 38 |
|
Генералиссимус
Группа: Эксперты
Сообщений: 4457
Статус: Offline
| Цитата Валерий ( ) Человек использующий Альфу 100 и если он правильно использует ее в дрессировке по любому будет в лучшем положении оппонента, даже если комиссия и близко этот прибор в его руках не увидит. Имея этот прибор у собаки не сложно выработать идеальную приездку и подготовить к состязаниям. |
| |
| |
| охотник67 | Дата: Пятница, 22 Ноября 19, 22:52 | Сообщение # 39 |
|
Генералиссимус
Группа: Эксперты
Сообщений: 4457
Статус: Offline
| Цитата Шевчук ( ) Кстати при использовании альф на СОСТЯЗАНИЯХ возможен ещё один грязный приём. |
| |
| |
| проохотник | Дата: Пятница, 22 Ноября 19, 23:07 | Сообщение # 40 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 5059
Статус: Offline
| Цитата охотник67 ( ) Хотят быть дремучими , пусть охотятся со своим собаками как хотят . А то привезут на состязания , а собаки совершенно не управляемые . Не назвать , не подловить . И людям следующий номер не выставить . все это не от большого ума
Ненужно забывать это собака, хотя она одомашнена и приручена. Но произошла она от зверя и не всегда и не все поддаются дрессировке. Да есть такие не дрессируют собак, выполнять команды, собак держат для охоты. А есть такие собаки, перекупленные взрослыми и они у первых хозяев просидели и не могут привыкнуть или выполнить требуемые команды новыми владельцами. Это все нужно понимать, собака это не человек у нее свой разум у нее своя собачья голова.
31
|
| |
| |
| Охотник58 | Дата: Пятница, 22 Ноября 19, 23:07 | Сообщение # 41 |
 Генерал-майор
Группа: Эксперты
Сообщений: 389
Статус: Offline
| Моё мнение,можно разрешить применение шокера на состязаниях по желанию владельца,но приездку оценивать в этом случае максимум 2 балла,при использовании шокера при снятии собаки.А если владелец снимает собаку без шокера или вибрации оценивать приезду по 5 бальной шкале,т. к.владелец находится с одним из экспертов,эксперт может это контролировать. А шокер применять,если собака например погнала копыта.Так что плохого,если владелец снимет собаку с помощью шокера,если собака по другому не снимается.Опять же секономит время экспертов и участников. Хотя в нашей гуманной стране вряд ли разрешат применение шокера на испытаниях,состязаниях,это только разговоры и не более.ихмо.
С уважением Сергей.
|
| |
| |
| Шевчук | Дата: Пятница, 22 Ноября 19, 23:19 | Сообщение # 42 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Эксперты
Сообщений: 768
Статус: Offline
| Охотник58, Строгость закона нивелируется необязательностью его исполнения. Правила гласят - ведущий должен вести гончую так чтобы не МЕШАТЬ выявлению её качеств. А что в действительности. Из 10 - 8 с дикими криками и погремушками бросаются в лес для скорейшего подъёма зверя. Когда это пришло, не знаю. Но вернуть порсканью правильное назначение уже не удастся.
|
| |
| |
| проохотник | Дата: Пятница, 22 Ноября 19, 23:24 | Сообщение # 43 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 5059
Статус: Offline
| Нам бы хотелось что бы пару раз свиснул и собака все бросила после сигнала рога и сидела с левой стороны. Но не всегда получается так, как нам хочется. Иногда приходится и погонятся. Цитата охотник67 ( ) Не назвать , не подловить . И людям следующий номер не выставить . все это не от большого ума
Пишите в положении без приездки, собаки блудники к состязаниям не допускаются и не будет вам проблем, будут все воспитанные с умом собаки.
31
|
| |
| |
| Petrovich | Дата: Суббота, 23 Ноября 19, 03:44 | Сообщение # 44 |
 Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 839
Статус: Offline
| Цитата Тимофеев ( ) Я считаю, что такой ошейник в комплекте с прибором на состязаниях использовать можно. Прибор должен находится у председателя комиссии или другого эксперта, рядом с которым находится владелец собаки. Воздействие на собаку не исключено для быстрого снятия её с помехи, но с разрешения председателя комиссии и с согласия владельца гончей.  
С уважением ПЕТРОВИЧ.
|
| |
| |
| Тимофеев | Дата: Суббота, 23 Ноября 19, 06:19 | Сообщение # 45 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Эксперты
Сообщений: 734
Статус: Offline
| Цитата Шевчук ( ) Да всё можно. А как быть сj временем на съём собаки, после превышения которого второй напуск не предоставляется?
Если гончая находится на гону, даже по косуле, то о каких таких 60-ти минутах на съём собаки можно вести разговор. С одной стороны, позывистость не проверяется, если гончая находится на гону, с другой стороны, мы требуем от владельца снятия собаки с гона по помехе. Абсурд какой то. Сейчас на состязаниях встреча с косулей в русачиных регионах происходит чаще и чаще. На состязаниях это создаёт большие проблемы для владельцев собак. Снять гончую с косули в течении часа без шокера не реально. И крайними становятся те владельцы, у собак которых эксперты перевидели косулю. Перевидели, отсекли время, дали 60 минут и время пошло. Не привёл собаку в течении часа - лишён второго наброса. У другой же гончей эксперты козу не перевидели и той собаке вторая работа будет дана. Здесь правила 60-ти минут не работают. Где справедливость?
И совсем другое дело, если гончая никого не гоняет, шарахается по угодьям. Вот тут 60 минут играют свою роль. И ещё сам владелец не предпринимает попыток к тому, чтобы её взять на поводок.
Я считаю так. Осталось светлое время - давать собаке второй наброс. Ничего мы тут не нарушаем. Правила нам позволяют в случае помех давать собаке даже дополнительную, т.е. третью работу. Мы же в случае помехи ей не то, что третью работу, мы второй работы её лишаем. В данном случае электрошокер сыграет свою положительную роль.
Забрал у владельца прибор и пусть гончая работает. Какие там ещё случайные нажатия на кнопки? Выключи прибор совсем и случайных нажатий не будет.
Тимофеев А.М.
|
| |
| |
|
