|
Краснодарские состязания гончих "Кубок Челбасского леса 2019
| |
| проохотник | Дата: Пятница, 06 Марта 20, 11:08 | Сообщение # 211 |
 Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 5050
Статус: Offline
| Цитата Серый5686 (  ) Для каких целей проводят эти "состязания " какие лучшие качества гончих они выявляют там!
Как бы не было, решения о приобретению щенка, вязки, останутся за любителями , заводчиками гончих. Смотрите, думайте , подбирайте выберайте анализируйте, все тоже самое с бездипломными, короче говоря вся наша жизнь игра 
31
|
| |
| |
| НЕП | Дата: Пятница, 06 Марта 20, 12:57 | Сообщение # 212 |
 Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2301
Статус: Offline
| Волк, Цитата А что, по сегодняшним правилам, диплом I или II степени заработать легко? Достаточно посмотреть результаты других состязаний.
Да причём тут правила?Можно подумать там судят по другим правилам.Уже говорено переговорено что результаты состязаний в том числе и степень диплома напрямую зависят в первую очередь от состояния тропы и погодных условий и во вторых от угодий в которых эти состязания проводятся.Поэтому кто хочет заработать высокий диплом стремиться выставить собак именно там и это не для кого не секрет.Поэтому и соседние регионы свои областные состязания проводят именно в этих лесах.(Ставрополь,Ростов,Карачаево-Черкессия и т.д).Желающие и на испытания молодых собак также сюда везут.Вот и мои земляки здесь на днях выставляли своих собак.Из 8 единиц 6 сработали на дипломы.
Сообщение отредактировал НЕП - Пятница, 06 Марта 20, 13:03 |
| |
| |
| Волк | Дата: Пятница, 06 Марта 20, 13:11 | Сообщение # 213 |
 Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 111
Статус: Offline
| Цитата НЕП ( ) Да причём тут правила?
Николай, ты не понял о чем идет разговор и почему я так ответил.
Николай
|
| |
| |
| НЕП | Дата: Пятница, 06 Марта 20, 13:48 | Сообщение # 214 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2301
Статус: Offline
| Волк, Цитата Николай, ты не понял о чем идет разговор и почему я так ответил.
Да понял я что речь идёт об ужесточении требований в этих лесах.Но это только всё разговорами и останется.Если тут ужесточать,то тогда Волгоград скажет у нас давайте смягчать.Состязания и это не для кого не секрет- лотерея.Повезет с погодой и тропой будут и результаты ,а нет то и без ужесточения собаки не работают на диплом I ст.
Сейчас мало кого волнует как работает собака,главное чтобы был высокий диплом в родословной и не один.И неважно где он заработан.Ну а кто считает ниже своего достоинства там собаку выставлять и что диплом там ничего не стоит, так можно этого и не делать.Каждому своё.
Сообщение отредактировал НЕП - Пятница, 06 Марта 20, 15:04 |
| |
| |
| проохотник | Дата: Пятница, 06 Марта 20, 16:47 | Сообщение # 215 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 5050
Статус: Offline
| Цитата НЕП ( ) Да понял я что речь идёт об ужесточении требований в этих лесах
Николай ужесточать или смягчать требования по регионам, по угодьям это полная дурь, если кому тское в голову приходит . Это будет похоже на то что кому то пряника больше достанется а кому меньше, детский сад. Пусть будет так как будет. По хорошему собак нужно смотреть в разных угодьях и только тогда делать выводы. А кто проживает и охотится со своими гончими в сложных угодьях лесо-степь например, нужно научится ценить своих собак и держаться их, ценить любые работы, русак или лиса. Думаю разбирающегося в тонкостях гончатского дела, обмануть сложно и выбор повторюсь каждый сам для себя зделает.
31
|
| |
| |
| Валерий | Дата: Пятница, 06 Марта 20, 16:54 | Сообщение # 216 |
 Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 8755
Статус: Offline
| Цитата НЕП ( ) Сейчас мало кого волнует как работает собака,главное чтобы был высокий диплом в родословной и не один.И неважно где он заработан
Ну это ты погорячился, думающий гончатник всегда посмотрит когда получен диплом, весной или осенью.
Пермский край E-mail адрес: kukushtan@bk.ru
|
| |
| |
| Руслан | Дата: Суббота, 07 Марта 20, 12:18 | Сообщение # 217 |
 Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 3916
Статус: Offline
| Серый5686, охотник67, да и все гончатники (которые считают что там дипломы просто так достаются) Съездите со своими собачками да заберите все лучшие дипломы да регалии ! 
Рог изобилия закончил раздачу дипломов! 
Вчера + 22, сегодня + 18 . Люди в Новопашковском лесу отказываются от состязаний!
|
| |
| |
| Анатолич | Дата: Суббота, 07 Марта 20, 19:15 | Сообщение # 218 |
|
Сержант
Группа: Проверенные
Сообщений: 35
Статус: Offline
| Добрый день всем гончатникам. 09.03.20 выставляю РПГ "Грозного" на состязания в Новопашковском лесу. Отказываться не собираюсь. Погода сухая, обещают +24 градуса. На состязание собаки выступают с утра, потом перерыв и вечером. Лучшее время утром, примерно до 11 часов, в 11 температура примерно 16-19. Дальше резкое повышение. С 17 часов постепенное понижение. Вот такая пока погода. Повезет если пройдет дождь. Высокий процент первых дипломов в Челбасском лесу при хорошей погоде, в весенний период, это норма. Других результатов там не может быть. Состязания превратились в фабрику по производству дипломов. Организаторов и участников это устраивает. Возможно, более лучшим вариантом, для использования Челбасского леса было бы, расторгнуть договор аренды с клубом "Выжлятник" и использовать его в соответствии с главной задачей Краевого общества охотников и рыболовов по прямому назначению, для нагонки гончих Краснодарского края, а не для проведения сомнительных состязаний с заранее известными чемпионами. Кинологам совместно с владельцами гончих , готовить молодых гончих с отстрелом зайца. Проводить свои районные испытания. Межрайонные состязания. Заниматься своими собаками. Выявлять лучших в крае и побеждать с ними, не у себя дома, а на чужой территории. Наверное пора, чтобы Краевое общество зарабатывало на своих охот угодьях, а не частный клуб "Выжлятник" арендующий лес за копейки. Посмотрел в открытых источниках финансовое состояние своего Крымского районного общества охотников. По всем пунктам, падение прибыли, по сравнению с прошлым периодом. Думаю, что в большинстве районных обществах, такая же картина. Такими темпами до развала Краевого общества недалеко. Крымск Краснодарский край Терновой Андрей Анатольевич.
|
| |
| |
| Руслан | Дата: Суббота, 07 Марта 20, 21:26 | Сообщение # 219 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 3916
Статус: Offline
| Цитата Анатолич ( ) Состязания превратились в фабрику по производству дипломов.
Цитата Анатолич ( ) проведения сомнительных состязаний с заранее известными чемпионами.
И как тогда вот эти твои слова?
Цитата Анатолич ( ) участников это устраивает Цитата Анатолич ( ) Наверное пора, чтобы Краевое общество зарабатывало на своих охот угодьях, а не частный клуб "Выжлятник" арендующий лес за копейки.
Просто появляются люди которые организовали можно сказать центр состязаний Юга России , а оказывается они деньги на этом делают! 
Просто посмотрите на сколько увеличилось ( даже в вашем крае) за последнее время поголовье дипломированных собачек!?! Разве это не плюс для гончих?
Я помню так-же на парней (организаторов Кировских состязаний) сколько нападок было!
У нас вот сейчас (да во многих регионах) другая проблема - в ближайших регионах не будут(или будут но туда сложно попасть из-за ограниченного числа участников) проводить весенние состязания !
|
| |
| |
| Воронежский | Дата: Суббота, 07 Марта 20, 22:16 | Сообщение # 220 |
|
Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 18
Статус: Offline
| Анатолич во многом прав! Проанализировав ситуацию и более менее зная поголовье собак, могу утверждать что там срабатывают даже те гончие у которых:нет полаза, которые до этого в других местах много раз ни где не срабатывали но были с подьемом, так какой плюс в этих состязаниях для племенного собаководства? Каждый сделает вывод для себя сам. И это мое личное мнение которое я никому не навязываю и доказывать никому ничего не собираюсь.И с заранее известными чемпионами Анатолич правильно подметил, это видно невооруженным глазом, но почемуто все молчат!
|
| |
| |
| проохотник | Дата: Воскресенье, 08 Марта 20, 09:02 | Сообщение # 221 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 5050
Статус: Offline
| Цитата Руслан ( ) Просто посмотрите на сколько увеличилось ( даже в вашем крае) за последнее время поголовье дипломированных собачек!?! Разве это не плюс для гончих?
Руслан увелечение поголовья с дипломами это большой + для породы. Но думаю ты понимаешь, где когда и какой диплом ценнее. Вот именно на этих состязаниях 50% дипломов 1 ст заработали из общего числа выставляемых. Это как бы бросается в глаза гончатникам, такие цифры. Естественно будут обсуждения таких результатов в среде гончатской, почти все гончие с дипломами. Это здорово, крутой результ  . Что там угодья мягче, лучше подходящие, какая вообще цена этого диплома. Ведь мы порой охотимся совсем не в благоприятной среде, угодьях. Гончих то мы держим для охоты, ну по крайней мере я держу что бы на охоту с ними выходить. И как будут работать в другой местности эти гонцы и их потомство? Насколько мне известно из общения и прочитанной информации , разных гончатников, экспертов Чутье главное качество гончей его проверять нужно в более сложных угодьях ( тропу). И многие говорят за более ценный осенний диплом в чернотроп, даже по снегу цена диплома не та. Хотя смотря где, можно и весной пролететь с весенним дипломом. Солнышко пробивается сквозь тучи, пригревает не так как осенью а пожарче а если ветерок то подсушивает махом сухую растительность. Собак жара морит и досвиданье весенняя птичка-диплом . Я вчера пролетел на испытаниях по русаку, что и как описывать не буду.
31
Сообщение отредактировал проохотник - Воскресенье, 08 Марта 20, 09:18 |
| |
| |
| охотник67 | Дата: Воскресенье, 08 Марта 20, 09:43 | Сообщение # 222 |
 Генералиссимус
Группа: Эксперты
Сообщений: 4457
Статус: Offline
| Цитата Руслан ( ) Серый5686, охотник67, да и все гончатники (которые считают что там дипломы просто так достаются) Съездите со своими собачками да заберите все лучшие дипломы да регалии ! |
| |
| |
| охотник67 | Дата: Воскресенье, 08 Марта 20, 10:00 | Сообщение # 223 |
|
Генералиссимус
Группа: Эксперты
Сообщений: 4457
Статус: Offline
| Цитата НЕП ( ) Да понял я что речь идёт об ужесточении требований в этих лесах |
| |
| |
| Валерий | Дата: Воскресенье, 08 Марта 20, 10:23 | Сообщение # 224 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 8755
Статус: Offline
| Цитата охотник67 ( ) Ужесточать правила получения дипломов высокой степени , везде .
Ничего не надо ужесточать. ИМХО. Для нашей зоны правила соответствуют, да и для вашей скорее всего тоже. А вот над весенними мероприятиями, может стоит и подумать, да и опять же не везде. Нагонные участки есть не везде, а где и есть, зверька нет или мало, хоть бы молодых собачек испытать.
Пермский край E-mail адрес: kukushtan@bk.ru
|
| |
| |
| проохотник | Дата: Воскресенье, 08 Марта 20, 13:14 | Сообщение # 225 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 5050
Статус: Offline
| Цитата охотник67 ( ) Стало много собак у которых есть дипломы 1 ст . Очень часто они их получают в хороший день , по хорошей тропе , по хорошему зайцу
Юра а теперь как тебя понять, дипломов нет плохо, хрен им а не родословную, много дипломов 1ст. получается по твоему тоже плохо и так и так негодится. Кручу-верчу, сам не знаю что хочу .
Пусть гоняют собаки если получается гонять высоко, любые мероприятия это праздник для гончатников, пообщатся обсудить собак для себя делать какие-то выводы.
Полевые мероприятия это частица племенного мероприятия. 1-е это родословная я уже писал должны иметь все чистокровные гончие, произошедшие от чистокровных собак с ними они должны пройти выставки получить оценки экстерьера. 2-е полевые мероприятия. Хотелось что бы все гончие в них участвовали которые есть на руках у гончатников. Но по разным причинам этого не происходит. У кого дела, кому дорого а кому просто негде выставить. А кто считает вообще нет смысла выставлять в тех или иных угодьях. Кому-то одни угодья кажутся легкими а кому тяжелые. Так вот при подборе пар на вязки в связи такой ситуацией, кому-то кажутся легкие дипломы или вообще их нет, нужен будет просто напросто тчательный отбор планируемых будущих производителей вот и все. Учитывая еще их экстерьер. Собачка с родословной может и не плохой, дипломированная, экстерьер хромает, глаз светловат, костяка нет, голоса, кому-то она уже не интересна, ищут другого кандидата. Кого-то не интересуют вообще Чемпионы по своим соображениям, это выбор каждого. Выберайте, подбирайте, смотрите выбор огромен и это хорошо когда есть выбор. Плохо когда его нет он ограничен.
И организаторам полевых с других областей где сложнее угодья должен быть интерес, приглашайте сильных гонцов в свои угодья на плохого зайца и другую тропу Мне самому нравятся жесткие угодья, там диплом так диплом на вес золота с бриллиантами
31
Сообщение отредактировал проохотник - Воскресенье, 08 Марта 20, 13:32 |
| |
| |
|
