|
Температура воздуха и испытания
| |
| Yura | Дата: Воскресенье, 08 Июля 12, 13:41 | Сообщение # 406 |
|
Группа: Удаленные
| Уверен что все передается от мамки с папкой,при жизни не попала в нормальные руки гончая и не быть ей чемпионом!
|
| |
|
|
| Валерий | Дата: Воскресенье, 08 Июля 12, 13:43 | Сообщение # 407 |
 Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 8884
Статус: Offline
| Quote (Yura) от рождения чутье оно и есть чутье ,что мамка с папкой дали....молодая гончая в первых работах гонит по дороге,другая нет,это то что родители дали и по молодым замечаешь это сразу
Еще, на мой взгляд, надо учитывать, как молодые научились пользоваться чутьем, у всех это по разному бывает, кто проявляет чутье и начинает им пользоваться в 6 месяцев, кто в год, а кто и в два ...
Пермский край E-mail адрес: kukushtan@bk.ru
|
| |
|
|
| Пётр54 | Дата: Воскресенье, 08 Июля 12, 14:01 | Сообщение # 408 |
 Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1533
Статус: Offline
| Quote (Yura) И если не хватит компенсации мастерством Чутья в дрянную погоду,то и гона не получится!КОНЧИЛСЯ запас мастерства,тропа тяжелая,гончая не пригодна к работе,а первая СГОДИЛАСЬ!
Мы немного о разном.Я изначально говорил,гончих чутьистых,мастеровитых,вязких не трогаем,это эталон.Я о другом,есть гончие чутьистые,но тупые.Вот вышла такая гончая на дорогу и будет её месить взад вперёд до посинения,а что бы обочину проверить мозгов не хватает.
|
| |
|
|
| vitall267846 | Дата: Воскресенье, 08 Июля 12, 14:16 | Сообщение # 409 |
 Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 890
Статус: Offline
| Quote (Yura) молодая гончая в первых работах гонит по дороге,другая нет
Мы скорее всего говорим о среднем чутье или его вовсе нет.
Гончая с средним чутьем гонит по дороге!!!
Почему со средним? Да потому как бывают с более сильным чутьем, и тоже гонят по дороге.
Если не гонит, значит чутье там нет!!! Среднего чутья достаточно для дорог, морозов, жары. Пользоватся им уметь гончей надо.
Этот заяц добыт около 9-00. Собачка его еще затемно помкнула. Когда выходили на охоту было -27С. В лесу может быть -24-25С. Около 9-00 думаю было не меньше -20С. Заяц водил собаку по селу, дачах и наезженной лесной трассе. Крутился как на трассу так сразу по ней в село. Как в село так из него прорывается на дачные участки. Вот между селом и дачами ему не повезло. У гончей среднее чутье.
|
| |
|
|
| ПАН | Дата: Воскресенье, 08 Июля 12, 15:16 | Сообщение # 410 |
 Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1429
Статус: Offline
| Привет гончатники! В августе месяце в нагонке набросил смычёк. Выжлец по четвёртой осени и выжловка по первой осени. Погода +10, ветер 3-5 метров, сильная роса. В 7.43 яркая помычка выжлеца, через 10 секунд подвалина выжловка, ярко повели. Лес смешанный , овраги , сколки выходящие в поля. Гон поворачивает в мою сторону. Выкатывает гонный заяц-беляк и полными ногами пересекает одно полько, потом второе и скрывается в логу. В минуте вываливают собаки. Передами выжлец и на поле скалывается и не может принять след зверя. Следом выходит с голосом выжловка и ведёт ярко и полными ногами через поля по жнивью. Выжлец идёт рядом голоса не даёт. Погнал только когда ввалились в лес. Скажите мне что первое чутьё или мастерсто? моё мнение ЧУТЬЁ и вязкость мерило гончей а потом всё остальное.
Без чистых линий, возникающих на третьем этапе инбридинга. собаководство на высоком уровне немыслимо. Без этого невозможны ни стабильное сохранение старого, ни творческое, целенаправленное создание нового.
г.Пермь
Сообщение отредактировал ПАН - Воскресенье, 08 Июля 12, 15:22 |
| |
|
|
| vitall267846 | Дата: Воскресенье, 08 Июля 12, 15:44 | Сообщение # 411 |
|
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 890
Статус: Offline
| Утро,+10С, обильная роса и непогнать зайца? Это явный признак слабого чутья но отнюдь даже не среднего.
Сообщение отредактировал vitall267846 - Воскресенье, 08 Июля 12, 16:57 |
| |
|
|
| БАРИН | Дата: Воскресенье, 08 Июля 12, 17:26 | Сообщение # 412 |
 Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 282
Статус: Offline
| восновном у каторых собак сильное чутьё, все практически даборят
|
| |
|
|
| Пётр54 | Дата: Воскресенье, 08 Июля 12, 17:29 | Сообщение # 413 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1533
Статус: Offline
| Quote (ПАН) Передами выжлец и на поле скалывается и не может принять след зверя.
Сколько дипломов у выжлеца?
|
| |
|
|
| Пётр54 | Дата: Воскресенье, 08 Июля 12, 17:44 | Сообщение # 414 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1533
Статус: Offline
| Quote (ПАН) Скажите мне что первое чутьё или мастерсто?
Вы описали минутный сюжет,то что видели,так и дополните,как протекал гон,кто чаще правил перемолчки и сколы.
|
| |
|
|
| skamanx | Дата: Воскресенье, 08 Июля 12, 18:10 | Сообщение # 415 |
 Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 354
Статус: Offline
| Все говорят про мастерство. Но при этом все говорят о разном. Мастерство это ум? мастерство это рассудочная деятельность? мастерство это опыт? Говорят, что нельзя рассматривать отдельно мастерство от других качеств гончей. Связывают с чутьем и вязкостью... приплетают инстинкты...
Давайте просто ответим на вопрос что такое мастерство? Как его оценивать?! Во всей теме нашел лишь два конкретных определения. Лень искать заново, он смысл 1. - Мастерство - это способность(?) гончей обрезать скол по кругу, причем начинать с внешней стороны т.е. правильно и быстро выправлять скол. 2 - тут вообще не помню, но какая-то вода... типа: Мастерство - это способность двигаться так, чтоб след был перед впереди... 
Если рассматривать "мастерство" из первого определения как не прямолинейное движение... то бесспорно оно является наследственным, потому как гончую которая ходить только прямолинейно вперед и назад, думаю никто не встречал.... А вот насколько это "мастерство" разовьется в свою очередь, кроме уже названых чутья, вязкости, зависит еще и от манеры работы гончей. Насколько она дорожит следом. Опять же перейду к породам гончих, что может и неправильно. Возможно мои представления ошибочны. ЭГ очень дорожат следом. Поэтому практически никогда ЭГ не сделает полного круга вокруг скола. Минимум он будет состоять из 2 половин с возвратом к месту потери. Чаще как бы лепестками. РПГ примерно также, свойственно некоторое копание. Думаю, что только РГ может обладать этим качеством в полной мере - т.е. "бросить" скол и полным кругом его обрезать.
Тюмень
Сообщение отредактировал skamanx - Воскресенье, 08 Июля 12, 18:55 |
| |
|
|
| Yura | Дата: Воскресенье, 08 Июля 12, 18:53 | Сообщение # 416 |
|
Группа: Удаленные
| Все понимается в сравнении,в приведенном случае у Пана выжлец мастеровитый для определенной тропы,его мастерство прямо пропорцианально чутью,не хватило ему чутья на жнивье и мастерство не помогло,если не чует зайку,...Виталий267846 мое мнение если гонит по дороге то чутье сильное,именно гонит ,не лазит сбочь дороги обрезая,находит и гонит , а гонит полными ногами не опуская головы по дороге и,только изредка проверяет (чуть опуская нос и опять полными ногами),...была выжловка у брата РГ,лет двадцать пять назад,в уборку полевые дороги знают все как наезживаются,пыль вдоль дороги в сухой траве,русак прет по ней с километр и больше и она уйдет в сторону именно там где он скинул,это благодаря могучему чутью,а другая бы гончая со средним чутьем проверила бы не раз обочину и кто его знает смогла бы гнать ,мы держали много собак тогда ,так другие не могли гнать без нее,это сильное чутье и никакое мастерство другим не помогает потому что ,у них мастерства именно по их чутью.!!!!имхо
|
| |
|
|
| Shrek04 | Дата: Воскресенье, 08 Июля 12, 20:24 | Сообщение # 417 |
 Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 734
Статус: Offline
| Quote (Валерий) Игорь, почему ты считаешь, что чутье кто то недооценивает? Высказываешься уже не первый раз.
Валерий, вы видите как всё продолжается.
Quote (Валерий) А что разве у Шияна другое мнение ???
Quote (Валерий) Вообще в сказку в верхочуев не очень верю, скорее всего, на мой взгляд, это просто манера пользованием чутьем, так научилась или может передалось. Спорить об этом можно до безконечности
Quote (Шельма) А в четвертых вы когда надо было говарить молчали ,а теперь вылезли и гавкаете как бобик! не красиво
Quote (Пётр54) Послухай Шарик(офф)начитался я твоих пёрлов аж до коликов,
Пока есть ноги, дорога не кончается. Пока есть жопа, с ней что-то приключается
Свердловская обл.
|
| |
|
|
| проохотник | Дата: Воскресенье, 08 Июля 12, 20:26 | Сообщение # 418 |
 Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 5099
Статус: Offline
| Quote (vitall267846) Она скололась на трассе и даже не искала потерявший след на асфальте а сразу же сделала круг(овал) вдоль трассы и находит скидку в течении 30 сек.
Виталий хотелось бы конечно возраст выжловки знать. Такое высшее мастерство приходит с возрастом т.е гончая опытная становиться со временем, совершенствуеться , учиться при регулярных нагонках и охоте и сразу смекает и не бегает туда суда а сразу обрезает оборванный след.
31
|
| |
|
|
| Yura | Дата: Воскресенье, 08 Июля 12, 20:28 | Сообщение # 419 |
|
Группа: Удаленные
| Подмечено, зайка часто если начал скидывать вправо так и далее в основном как правило скидки в одну сторону(вправо),мастеровитая гончая быстро это подмечает и по Астре видно, она безошибочно правит скол вправо,поправка на ветер учитываем,тут однозначно мне кажется работает Мастерство.
|
| |
|
|
| Shrek04 | Дата: Воскресенье, 08 Июля 12, 20:31 | Сообщение # 420 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 734
Статус: Offline
| Quote (Yura) ветер учитываем,тут однозначно мне кажется работает Мастерство.
Юрий, 100% 
Пока есть ноги, дорога не кончается. Пока есть жопа, с ней что-то приключается
Свердловская обл.
|
| |
|
|
|
