Форум | Главная | Галерея | Состязания | Голоса гончих
сегодня 26 Января 25, Воскресенье, 01:16


Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS

Работа гончей
PetrovichДата: Вторник, 12 Ноября 19, 06:21 | Сообщение # 1096
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 839
Репутация: 8
Статус: Offline
Цитата Кузьмич ()
В том то и дело biggrin начитается народ постов , что самые яростные гонцы рождаются в строго обозначенное время года cry , а летние и т.д как бы не к чёмные sad

Кузмич, Я не писал, что летние не к чемные, они чуть позже откроются, но этого ЧУТЬ может не хватить год ведь целый.


С уважением ПЕТРОВИЧ.
 
ПисательДата: Четверг, 14 Ноября 19, 17:59 | Сообщение # 1097
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 126
Репутация: 2
Статус: Offline
Извиняюсь, что вклиниваюсь, но время года мне кажется влияет только на качество нагонки. Это-птенцы, зайчата летом, как пример. Или ночная нагонка, Лето 2010 можно было только ночью ходить в лес. Отсюда возможна отдача голоса по птице(не у всех). Или исправление сколов большими кругами по 300 м.(после ночных нагонок), а отсюда потеря времени.
 
КузьмичДата: Четверг, 14 Ноября 19, 18:34 | Сообщение # 1098
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1801
Репутация: 11
Статус: Offline
Цитата Писатель ()
исправление сколов большими кругами по 300
 А в моей местности такая гончая была бы ко двору , даже с гораздо большими кругами
 
PetrovichДата: Пятница, 15 Ноября 19, 06:53 | Сообщение # 1099
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 839
Репутация: 8
Статус: Offline
Цитата Писатель ()
но время года мне кажется влияет только на качество нагонки.
+100 Именно об этом я и писал.


С уважением ПЕТРОВИЧ.
 
НЕПДата: Понедельник, 01 Июня 20, 10:39 | Сообщение # 1100
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2301
Репутация: 12
Статус: Offline
Сегодня первый день лета.Нагонка наверное у большинства закончилась,делать нехрен,поэтому предлагаю и форумчанам высказать своё мнение по поводу данного ролика:
http://ok.ru/video/289961478700
Почему собака не может принять след в ситуации когда заяц вышел в "лоб"на оператора,оббежал его и продолжил свой путь.
В ОК этот момент "бурно" обсуждался ,но к единому мнению так и не пришли. smile


Сообщение отредактировал НЕП - Понедельник, 01 Июня 20, 10:49
 
ВалерийДата: Понедельник, 01 Июня 20, 14:23 | Сообщение # 1101
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 8766
Репутация: 37
Статус: Offline
Цитата НЕП ()
Почему собака не может принять след в ситуации когда заяц вышел в "лоб"на оператора,оббежал его и продолжил свой путь.

Новорожденные зайчата не выделяют запаха какое то время после рождения, так и здесь по всей видимости, от испуга тоже прекращается выделения запаха. Мать природа, чтобы степашка выжил в дикой природе, наградила его быстрыми ногами и другими особенностями организма и "ума".
На мой взгляд, не это главное. А именно - Если использовать эту особенность организма на испытаниях, а еще хуже на состязаниях, то можно любую работу собаки свести на нет.


Пермский край E-mail адрес: kukushtan@bk.ru
 
ШевчукДата: Понедельник, 01 Июня 20, 14:54 | Сообщение # 1102
Генерал-лейтенант
Группа: Эксперты
Сообщений: 765
Репутация: 10
Статус: Offline
Цитата Валерий ()
Новорожденные зайчата не выделяют запаха какое то время после рождения, так и здесь по всей видимости, от испуга тоже прекращается выделения запаха. Мать природа, чтобы степашка выжил в дикой природе, наградила его быстрыми ногами и другими особенностями организма и "ума".На мой взгляд, не это главное. А именно - Если использовать эту особенность организма на испытаниях, а еще хуже на состязаниях, то можно любую работу собаки свести на нет.
Любое животное, на любой стадии развития не может не выделять, то или иное количество запаха.
 
НЕПДата: Понедельник, 01 Июня 20, 15:23 | Сообщение # 1103
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2301
Репутация: 12
Статус: Offline
Валерий
Цитата
так и здесь по всей видимости, от испуга тоже прекращается выделения запаха.
 Как  одно из мнений :некоторым собакам похрен испуг,как гнали так и дальше гонят и связывают это с тем что у данной собаки слабое чутьё.Или  вот другое объяснение  на примере с грязными носками.Пусть прекратилось выделение запаха,но лапы то всё равно оставляют какое то количество запаха?
 
ВалерийДата: Понедельник, 01 Июня 20, 15:57 | Сообщение # 1104
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 8766
Репутация: 37
Статус: Offline
Цитата Шевчук ()
Любое животное, на любой стадии развития не может не выделять, то или иное количество запаха.

Писать можно хоть что, а обосновать другое.
Зайчиха же не просто так кормит зайчат раз в три четыре дня.
Цитата НЕП ()
Как одно из мнений :некоторым собакам похрен испуг,как гнали так и дальше гонят и связывают это с тем что у данной собаки слабое чутьё

А как узнать был ли испуг и какой порог срабатывания этого испуга, один зверек вполне возможно испугается так, что "сердце замирает" )), а для другого привыкшего это обычное дело. Замечал не раз, что у одной и той же собаки, когда оттопаешь зайца, бывает скол, а в другой раз, когда вроде все так же, как гнала так и гонит, даже после выстрела.


Пермский край E-mail адрес: kukushtan@bk.ru
 
КузьмичДата: Понедельник, 01 Июня 20, 16:16 | Сообщение # 1105
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1801
Репутация: 11
Статус: Offline
Цитата НЕП ()
одно из мнений
Николай , а может выжлец тебя боится  biggrin ( как вариант - не своевременное применение шокера) , идет то в секундах  от зверька . А сколько по времени продолжался гон до этого самого места и чем закончилось ?


Сообщение отредактировал Кузьмич - Понедельник, 01 Июня 20, 16:35
 
snvДата: Понедельник, 01 Июня 20, 16:43 | Сообщение # 1106
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1505
Репутация: 3
Статус: Offline
В этом прошедшем сезоне дважды были случаи когда я стрелял по зайцу которого собака хорошо , активно гнала и находилась от зверя метров 200-250. Но увы не попал. Один раз слишком близко вышел косой на меня, надо было отпустить подальше и стрелять, но я побоялся , что он вот-вот уйдёт в кусты. А другой раз увидел зайчишку удирающего от собаки по полю в направление леса, где на кромке я  стоял и предполагал , что он дойдёт как раз до меня, но он молодец ,стал сворачивать в лес не доходя до меня метров 80-90. Я сначала не хотел стрелять, но страсть преобладала, а вдруг всё же зараню??? Нет , заяц шмыгнул в лес и был таков. В обоих случаях годовалая выжловка,  дойдя до места выстрела с голосом , резко замолкала и начинался длительный скол.  Где-то минут 15-20 собака рыскала искала зайца и отдалившись всё же принималась гнать. Вот характерный пример когда у  испуганного зайца  что-то происходит с выделением запаха на следу. Но нам в этом случае остаётся всё же только предполагать , что выделения на следу резко сокращаются до такого количества , что собака воспринимает этот след как старый , или   запах резко изменяется  и собака воспринимает его как след другого зайца.

...истинный охотник- раб страсти... ( С.Гейер)
 
НЕПДата: Понедельник, 01 Июня 20, 17:33 | Сообщение # 1107
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2301
Репутация: 12
Статус: Offline
Кузьмич, Нет тогда шокеров не было.Выжлец гонял этого зайца до того как он вышел на меня минут 40 ,я его видел и не раз но всё не получалось снять видео,а здесь вылетел прямо в ноги,увидев меня фыркнул,развернулся назад и оббежал меня стороной.То что испуг был это 100%.Но испуг испугу рознь.Некоторые приводят примеры что заяц увидев например стоящего человека или круто развернувшись уходит назад ,или ускорив ход оббегает человека и собака продолжает его гнать.Такие моменты испугом назвать нельзя,так как заяц заранее видит человека.Здесь главное неожиданность появления человека или взять тот же выстрел.
Вот и в этом случае выжлец сколовшись и несколько раз пересекая след,не может его принять,будто заяц взлетел.Постепенно расширяя круги метров через 100 он всё таки его принял,но прошло наверное минут 7 не меньше.


Сообщение отредактировал НЕП - Понедельник, 01 Июня 20, 17:36
 
РазгильдяйДата: Понедельник, 01 Июня 20, 17:44 | Сообщение # 1108
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 822
Репутация: 9
Статус: Offline
Мне думается, что в случае испуга происходит выброс адреналина, в зависимости от степени, меняется количество, соответственно изменяется "состав" выделений оставляющих запах. Когда зверь видит опасность заранее, он просто "принимает меры", и не сильно пугается.

Интересно было бы узнать как у собаки гоняющей испуганного зайца без заметных изменений в работе с подменой зверька. Если у кого-то есть подобные наблюдения.


Если моё мнение не совпадает с Вашим, это совсем не значит что Вы неправы.

Сообщение отредактировал Разгильдяй - Понедельник, 01 Июня 20, 17:46
 
РусланДата: Понедельник, 01 Июня 20, 17:50 | Сообщение # 1109
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 3928
Репутация: 21
Статус: Offline

Цитата НЕП ()
Как одно из мнений :некоторым собакам похрен испуг,как гнали так и дальше гонят
shock 
Цитата Разгильдяй ()
у собаки гоняющей испуганного зайца без заметных изменений в работе
Бывают такие собаки ? Я не встречал!
 
НЕПДата: Понедельник, 01 Июня 20, 17:51 | Сообщение # 1110
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2301
Репутация: 12
Статус: Offline
Валерий
Цитата
Замечал не раз, что у одной и той же собаки, когда оттопаешь зайца, бывает скол, а в другой раз, когда вроде все так же, как гнала так и гонит, даже после выстрела.
Я например больше склоняюсь к тому что при сильном испуге у зайца меняется сам запах и разные собаки по разному это воспринимают.Для одних это совершенно другой заяц и если у собаки всё хорошо с вязкостью то она продолжает искать тот запах который приняла и гнала зайца.И только когда заяц успокаивается его запах становиться прежним и найдя продолжение следа собака продолжает гон.
Были мнения что у собак которые продолжают гнать,не все идеально с верностью отдачи голоса и ей всё равно какой след гнать.


Сообщение отредактировал НЕП - Понедельник, 01 Июня 20, 17:54
 
Поиск: