|
О ЧУТЬЕ ГОНЧИХ
| |
| поводырь | Дата: Суббота, 13 Декабря 14, 22:10 | Сообщение # 241 |
|
Генералиссимус
Группа: Эксперты
Сообщений: 2038
Статус: Offline
| Цитата Zagria (  ) Мачеваринова цитируешь...
И надо-бы на мельницу съездить,да вот зерна то нет ни хрена.
Сообщение отредактировал поводырь - Суббота, 13 Декабря 14, 22:11 |
| |
| |
| Zagria | Дата: Суббота, 13 Декабря 14, 22:31 | Сообщение # 242 |
 Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2036
Статус: Offline
| поводырь, писал:
Сообщений: 804Репутация: 8 ±Замечания: 0%Статус: OfflineЦитата Zagria ()Мачеваринова цитируешь...Кстати именно Мачеварианов считал,что место верхочута на осине /дословно/.С Уважением
Угу....
Успех не окончателен, неудачи не фатальны- значение имеет лишь мужество продолжать(с) У.Черчилль.
|
| |
| |
| Валерий | Дата: Суббота, 13 Декабря 14, 22:52 | Сообщение # 243 |
 Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 8758
Статус: Offline
| Вот что пишет Р.И.Шиян в книге "Полевой досуг гончих":
В настоящее время я твердо убежден, чтоверхнее чутьё от нижнего отличается не только манерой нести голову - высоко или
низко. Я также убежден, что, как верхнее чутьё, таки нижнее, у разных собак может быть и сильным, и слабым, независимо от манеры
причуивания. Моя практика убедила меня в том, что особой разницымежду легавыми и гончими в силе их чутья не существует. Среди тех и других
наблюдаются как собаки с выдающимся чутьём, так и слабочутые. И верхочутая
легавая, если она работает по зайцам, прихватывает его на лежке, примерно, на
то же расстояние, как и гончая с верхним чутьём. Я также убежден, что нельзя
сравнивать работы верхним и нижним чутьём по реакции их на расстоянии, как
делают это легашатники, поскольку, на мой взгляд, природа этих двух приёмов
поиска различна. Я полагаю, что они работают по разным запахам. Все внимание
собаки с верхним чутьём сосредоточено на возможности поймать по воздуху
малейшие признаки запаха непосредственно от самой дичи - и это для неё главное,
почему она и игнорирует её следы. А собака с нижним чутьём ищет, прежде всего,
запах следа, а все другие для неё второстепенны. Безусловно, что верхочут и
собака с нижним чутьём реагируют и на все второстепенные для неё запахи, но
лишь при повышенной их концентрации. Вот почему, на мой взгляд, следовая собака
причуивает птицу или зверя лишь на близких расстояниях, а верхочут совсем не
отмечает несвежие следы.
У моего покойного друга М. С. Магницкого,с которым мы постоянно охотились, да и гончие наши практически были общие, хотя
и держали мы их каждый у себя, появилась чепрачная выжловка Шумка - собака с
ярко выраженным нижним чутьём. В работе она никогда не поднимала головы как на
гону, так и разбирая жировку, чуть ли не «пахала» носом землю, врезультате чего переносье у неё постоянно представляло из себя сплошную
кровавую рану. На гонном следу при совместной работе со своей матерью и старшей
полусестрой, которые гоняли не опуская голов и держа их на уровне спины, она
всегда была сзади, хотя и не отставала, но все-таки проигрывала им в скорости
исправления следа при его потере - на сколе. Результативность её работы по
жировым следам уже сравнивалась, если это случалось в первой половине дня. Но
самое удивительное начиналось после обеда и особенно к вечеру. Тут она все
также уверенно брала и вела с легким и редким доборцем утреннюю жировку, а обе
её близкие родственницы уже ничего не чуяли. Они прекрасно знали, что Шумка не
соврет, верили ей, метались перед ней в попытках что-то учуять, иногда
прихватывали запах, но вести его не могли. А Шумка четко прорисовывала этот уже
старый след и доводила его до конца. Правда, гон начинали обычно старшие
товарки, столкнув впереди её с лежки беляка, но приводила-то к лежке этих
верхочутых собак наша «ковырялка», обладавшая чисто нижним, но, безусловно,
сильным чутьём. После этой выжловки я совсем другимиглазами начал смотреть на все проявления нижнего чутья у гончих и наконец-то
начал понимать литературные примеры проработки следа блад-гаундами двух, а то и
трехдневной давности, чего не в состоянии сделать ни одна гончая другой породы.
Противоположным примером в моей практикебыл чепрачный Задор, о котором я обмолвился в разделе о мастерстве, сообщив о его
выдающихся способностях гонять по лисице и явной никчемности в работе зло
зайцу. Но один раз этот выжлец меня удивил, прихватив на чутьё беляка на лежке
у меня на глазах. Дело было в начале зимы в достаточноморозный день после обильной мертвой пороши. Брел я потихоньку берегом
Керженца, иногда отворачиваясь от жгучего небольшого ветерка с замерзшей
покрытой сплошным снежным покрывалом реки. День был ясный, а поверхность
мерзлого и сыпучего снега девственно чиста. Я поравнялся уже с песками, вдоль
которых под самым берегом ниже меня примерно на три метра торчали из снега два
или три жиденьких кустика ивы-краснотала. И в это время, догоняя меня следом,
выжлец отдал голос и ярко погнал, обошел меня гоном, постепенно по диагонали
спускаясь с берега точно на ветер, и из ближайшего куста у него из-под носа
выскочил совершенно белый беляк. К сожалению, мне не удалось точно измерить
шагами расстояние, на каком он учуял беляка, т.к. берег был достаточно крут и
сыпучий снег не позволял твердо стоять на его склоне, но прихватка была никак
не менее 18-20 шагов. Погнал же он по еще не поднятому зайцу, так что места для
сомнений, что отдача голоса могла быть и без чутья, совершенно не оставалось,
тем более что я никогда не наблюдал за ним неверной отдачи голоса. Как видите, этот выжлец обладал совсемнеплохим верхним чутьём, но на следу зайца, хотя бы чуть-чуть остывшем, он был
беспомощен. Я не последовал совету В. Селюгина и не застрелил его, но все-таки
после третьей осени расстался с ним, продав за минимальные деньги в один из
районов нашей области, где он вскоре кончил свои дни. Два этих достаточно ярких примера япривел лишь для иллюстрации, на основании чего формировались мои суждения о
природе чутья гончей, и как суждения эти сложились в несколько необычную схему,
которой еще никто не касался.
Пермский край E-mail адрес: kukushtan@bk.ru
|
| |
| |
| Gon4ak | Дата: Суббота, 13 Декабря 14, 23:22 | Сообщение # 244 |
 Генерал-лейтенант
Группа: Заблокированные
Сообщений: 626
Статус: Offline
| Алекс , читал и почему тебе можно привести пример и если я увидел такую работу это не значит , что верхочуты плохие работники , у меня гончая тоже гонет в стороне от следа , по лисе 10 15метров по зайцу до 5 метров , это при небольшом ветре и благоприятной тропе.А вот две недели назад , когда тропа была тяжелая она гнола нижнем чутьем и точно по следу.Но еще раз повторюсь чтобы так гнать , гончая должна быть мастером и думать головой как перестроить себя для того ,чтобы гон был продуктивным Недостатки есть ,у ней при такой манере рабыты..
|
| |
| |
| Aleks | Дата: Суббота, 13 Декабря 14, 23:47 | Сообщение # 245 |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 258
Статус: Offline
| Цитата поводырь ( ) Кстати именно Мачеварианов считал,что место верхочута на осине /дословно/.С Уважением
Черезов Алексей Леонидович г.Уфа
|
| |
| |
| RUSstal77 | Дата: Суббота, 13 Декабря 14, 23:57 | Сообщение # 246 |
 Генерал-майор
Группа: Заблокированные
Сообщений: 344
Статус: Offline
| Цитата Почанин ( ) Орган обоняния состоит из рецепторов, которые воспринимают запах+нервных волокон, по которым нервный импульс проходит в ГОЛОВНОЙ МОЗГ(обонятельный центр). От того как обонятельный центр обработает полученные импульсы и будет зависеть во многом реакция на запах.
То,что когда-то ело,само должно быть съедено.
Сообщение отредактировал RUSstal77 - Воскресенье, 14 Декабря 14, 01:01 |
| |
| |
| Aleks | Дата: Воскресенье, 14 Декабря 14, 00:10 | Сообщение # 247 |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 258
Статус: Offline
| Цитата Валерий ( ) В работе она никогда не поднимала головы как на гону, так и разбирая жировку, чуть ли не «пахала» носом землю, врезультате чего переносье у неё постоянно представляло из себя сплошную
кровавую рану Цитата Валерий ( ) На гонном следу при совместной работе со своей матерью и старшей полусестрой, которые гоняли не опуская голов и держа их на уровне спины, она
всегда была сзади, хотя и не отставала, но все-таки проигрывала им в скорости
исправления следа при его потере - на сколе. Цитата Валерий ( ) Результативность её работы по жировым следам уже сравнивалась, если это случалось в первой половине дня. Но
самое удивительное начиналось после обеда и особенно к вечеру. Тут она все
также уверенно брала и вела с легким и редким доборцем утреннюю жировку, а обе
её близкие родственницы уже ничего не чуяли. Они прекрасно знали, что Шумка не
соврет, верили ей, метались перед ней в попытках что-то учуять, иногда
прихватывали запах, но вести его не могли. А Шумка четко прорисовывала этот уже
старый след и доводила его до конца. Правда, гон начинали обычно старшие
товарки, столкнув впереди её с лежки беляка, но приводила-то к лежке этих
верхочутых собак наша «ковырялка», обладавшая чисто нижним, но, безусловно,
сильным чутьём.
Черезов Алексей Леонидович г.Уфа
|
| |
| |
| Aleks | Дата: Воскресенье, 14 Декабря 14, 00:21 | Сообщение # 248 |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 258
Статус: Offline
| Цитата Валерий ( ) Противоположным примером в моей практикебыл чепрачный Задор, о котором я обмолвился в разделе о мастерстве, сообщив о его выдающихся способностях гонять по лисице и явной никчемности в работе зло
зайцу.
Черезов Алексей Леонидович г.Уфа
|
| |
| |
| Aleks | Дата: Воскресенье, 14 Декабря 14, 00:25 | Сообщение # 249 |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 258
Статус: Offline
| Цитата RUSstal77 ( ) Пусть будет так как вы хотите,как написали. Хочу спросить что дают вам эти знания? Чем-то помогают в плем.работе.,нагонке или на охоте?
Черезов Алексей Леонидович г.Уфа
|
| |
| |
| RUSstal77 | Дата: Воскресенье, 14 Декабря 14, 00:33 | Сообщение # 250 |
|
Генерал-майор
Группа: Заблокированные
Сообщений: 344
Статус: Offline
| Aleks, По вам видно. Цитата Aleks ( ) Сдесь ярко прослеживается рассудочная деятельность собак,
То,что когда-то ело,само должно быть съедено.
|
| |
| |
| Доктор | Дата: Воскресенье, 14 Декабря 14, 05:31 | Сообщение # 251 |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 418
Статус: Offline
| Цитата Aleks ( ) Сдесь ярко прослеживается рассудочная деятельность собак, товарки перекладывали работу на более чутьистую собаку и верили ей, но зачем их было брать вместе? Думаю, что не будь у них возможности по сачковать то при нормальном полазе они и сами прекрасно бы поднимали
Это вряд ли, после обеда вдвоём может и столкнули зайца, и то случайно, прав Шиян Р.И.
|
| |
| |
| Aleks | Дата: Воскресенье, 14 Декабря 14, 08:00 | Сообщение # 252 |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 258
Статус: Offline
| Цитата Валерий ( ) В настоящее время я твердо убежден, чтоверхнее чутьё от нижнего отличается не только манерой нести голову - высоко или низко. Я также убежден, что, как верхнее чутьё, таки нижнее, у разных собак может быть и сильным, и слабым, независимо от манеры
причуивания. Моя практика убедила меня в том, что особой разницымежду легавыми и гончими в силе их чутья не существует. Среди тех и других
наблюдаются как собаки с выдающимся чутьём, так и слабочутые. И верхочутая
легавая, если она работает по зайцам, прихватывает его на лежке, примерно, на
то же расстояние, как и гончая с верхним чутьём.
Черезов Алексей Леонидович г.Уфа
|
| |
| |
| Пётр54 | Дата: Воскресенье, 14 Декабря 14, 08:41 | Сообщение # 253 |
 Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1533
Статус: Offline
| Цитата Aleks ( ) Думаю что у собаки с хорошим верхним чутьем |
| |
| |
| Валерий | Дата: Воскресенье, 14 Декабря 14, 09:47 | Сообщение # 254 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 8758
Статус: Offline
| Цитата Пётр54 ( ) ,а молодой всё мечется.
Молодые практически всегда не замечают битого зайца
Пермский край E-mail адрес: kukushtan@bk.ru
|
| |
| |
| Пётр54 | Дата: Воскресенье, 14 Декабря 14, 10:10 | Сообщение # 255 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1533
Статус: Offline
| Цитата Валерий ( ) Молодые практически всегда не замечают битого зайца |
| |
| |
|
