|
Гончие с родословными и без родословной
| |
| лес | Дата: Воскресенье, 29 Января 17, 23:47 | Сообщение # 211 |
|
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1186
Статус: Offline
| Цитата sergei (  ) И какой же вывод можно сделать из всего выше описанного?
Странный вопрос. Выводы для себя каждый зрелый человек делает самостоятельно.
Пришло время матереть ))
Сергей , Лен.обл.
|
| |
| |
| Синицын | Дата: Понедельник, 30 Января 17, 08:18 | Сообщение # 212 |
 Генерал-лейтенант
Группа: Эксперты
Сообщений: 653
Статус: Offline
| найда, Андрей, всё, что ты написал заимствовано из какого-то источника. Источник нужно обязательно указывать, чужое нельзя брать. А если по-доброму, то меня очень заинтересовал источник. Я, похоже, на данную тему думаю близко к этому тексту. Укажи источник, пожалуйста.
|
| |
| |
| Валерий | Дата: Понедельник, 30 Января 17, 09:31 | Сообщение # 213 |
 Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 8783
Статус: Offline
| Цитата Синицын ( ) Источник нужно обязательно указывать
Совершенно верно подмечено. Уже не раз создавалась конфликтная ситуация, когда форумчанин не задумываясь использует чужой текст не указывая ни источник, ни автора, а потом мне на почту приходит претензия о нарушении авторских прав на форуме.
Пермский край E-mail адрес: kukushtan@bk.ru
|
| |
| |
| Бас | Дата: Понедельник, 30 Января 17, 10:55 | Сообщение # 214 |
|
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 116
Статус: Offline
| В наш век , когда информация распространяется быстрее света и накоплен массив знаний по происхождению гончих нет смысла использовать в племенном разведении собак без документов равносильно преступлению и очень прав Виктор Мнёв , сейчас предостаточно плем . материала для разведения. Другое дело нет линий а их нет потому что почти все бояться инбридинга а без этого нет линий а нет линий нет устойчивой передачи своих качеств потомству. Венигредные вязки только размывают проще сказать мутят воду а в мутной воде сложнее что то увидеть и хорошое и плохое. Считаю что на таком ресурсе как этот , тема про разведение гончих без документов не нужна и вредна. Хочется серьёзного разговора а из за подобной хрени , мало знающих людей принимают участие в наших обсуждениях.
|
| |
| |
| найда | Дата: Понедельник, 30 Января 17, 18:54 | Сообщение # 215 |
 Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 227
Статус: Offline
| А.В. Камерницкий (Разведение охотничьих собак)
|
| |
| |
| Валерий | Дата: Вторник, 31 Января 17, 10:01 | Сообщение # 216 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 8783
Статус: Offline
| Цитата Бас ( ) Другое дело нет линий а их нет потому что почти все бояться инбридинга а без этого нет линий а нет линий нет устойчивой передачи своих качеств потомству. Венигредные вязки только размывают проще сказать мутят воду а в мутной воде сложнее что то увидеть и хорошое и плохое.
Все дело в том, что нет опытных зоотехников, генетиков, селекционеров, если где и есть так теоретики, а практиков просто нет. А мы здесь просто начитались верхушек теории. Чтобы создать линию и поддерживать ее необходима четкая схема вязок на многие годы. Делая такие вязки, мы должны представлять конечный продукт. Кто то должен взять на себя такую ответственность, а остальные должны верить ему. Конечно я с вами полностью согласен, что надо переходить на линейное разведение, как и во всем цивилизованном мире, но Россия к сожалению еще далека от цивилизованного мира. Нам бы хоть к старому вернуться, к планам вязок и доверять тем, кто больше разбирается в породе и знает поголовье собак, как в регионах, так и в стране. А сейчас у нас в основном коммерческие вязки, с принципом где больше дипломов высоких степеней, там и спрос на щенков больше и цена вышеЦитата Бас ( ) Считаю что на таком ресурсе как этот , тема про разведение гончих без документов не нужна и вредна
Пермский край E-mail адрес: kukushtan@bk.ru
|
| |
| |
| саратовец | Дата: Вторник, 31 Января 17, 11:20 | Сообщение # 217 |
 Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 323
Статус: Offline
| Цитата Валерий ( ) мы должны разъяснять любителям охоты с гончими, что будущее только в кровном разведении, что собаки без документов это тупик и т.д. |
| |
| |
| Валерий | Дата: Вторник, 31 Января 17, 11:37 | Сообщение # 218 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 8783
Статус: Offline
| Цитата саратовец ( ) Сейчас у мужиков,свои "деревенские" собаки,без доков.И вот при разговоре они мне говорят,больше от дипломированных никогда брать не будем,что всё это развод на деньги и т.д. Обожглись мужики пару раз и как им после этого,что то доказать?
Володя, ответ то простой, откуда берутся эти "деревенские" гончие? Это те же собаки с доками, но потеряшки и ворованные. "Деревенская племенная работа" это тупик, как вязать то не зная происхождения? Такие собаки быстро выродятся, если не будет подпитки из вне от собак с кровным происхождением. Ты вот привел один пример, но я более чем уверен, что у тех же деревенских гончатников, много собак с родословными, купив щенка и получая удовольствие от охоты, они просто выкидывают справку о происхождении и нигде собаку не показывают, а слух то идет, что типа вот соба без дипломов, а как работает ...
Пермский край E-mail адрес: kukushtan@bk.ru
|
| |
| |
| саратовец | Дата: Вторник, 31 Января 17, 12:01 | Сообщение # 219 |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 323
Статус: Offline
| Цитата Валерий ( ) купив щенка и получая удовольствие от охоты, они просто выкидывают справку о происхождении и нигде собаку не показывают, а слух то идет, что типа вот соба без дипломов, а как работает. Цитата Валерий ( ) "Деревенская племенная работа" это тупик, как вязать то не зная происхождения? |
| |
| |
| Валерий | Дата: Вторник, 31 Января 17, 12:07 | Сообщение # 220 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 8783
Статус: Offline
| Цитата саратовец ( ) По крайней мере мои аргументы во внимание не приняли.
Да и не возьмут, потому как понимают, что не правы, но унизить собак с происхождением это их главная задача.Цитата саратовец ( ) Тех,что знаю,точно больше нигде кровных не покупают
Возможно, но берут то они от собак пусть и без дипломов и деревенских, но с происхождением.
Пермский край E-mail адрес: kukushtan@bk.ru
|
| |
| |
| поводырь | Дата: Вторник, 31 Января 17, 13:22 | Сообщение # 221 |
|
Генералиссимус
Группа: Эксперты
Сообщений: 2038
Статус: Online
| Цитата Валерий ( ) Все дело в том, что нет опытных зоотехников, генетиков, селекционеров, если где и есть так теоретики, а практиков просто нет. А мы здесь просто начитались верхушек теории.
И надо-бы на мельницу съездить,да вот зерна то нет ни хрена.
|
| |
| |
| Разгильдяй | Дата: Вторник, 31 Января 17, 15:19 | Сообщение # 222 |
|
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 822
Статус: Offline
| Цитата Валерий ( ) Кто то должен взять на себя такую ответственность, а остальные должны верить ему. Конечно я с вами полностью согласен, что надо переходить на линейное разведение, как и во всем цивилизованном мире, но Россия к сожалению еще далека от цивилизованного мира.
Валерий, при всём уважении, Вы заблуждаетесь - никто, никому, ничего, не должен. По крайней мере в части "цивилизованного мира", как Вы его называете, именно так.
Люди делают то что считают нужным. сами, не ожидая что хорошо им сделает кто-то другой. Стимул - деньги , престиж, или личное удовлетворение - не столь важно, важно что они знают чего хотят и ищут возможности этого добиться.
Вспомнить хотя бы что писал М. Сергеев, с чего начались его "охотничьи", - появилась хорошая рабочая выжловка, подобрались люди понимающие чего хотят, дальше вдумчивый подбор пар, работа с потомством, выбраковка, в том числе и производителей не дающих желаемое.
Запретами, любыми, можно больше вреда принести чем пользы. Благими намерениями вымощена дорога в Ад, как известно.
Вот пример к чему приводят запреты
Если моё мнение не совпадает с Вашим, это совсем не значит что Вы неправы.
Сообщение отредактировал Разгильдяй - Вторник, 31 Января 17, 15:30 |
| |
| |
| Валерий | Дата: Вторник, 31 Января 17, 16:47 | Сообщение # 223 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 8783
Статус: Offline
| Цитата Разгильдяй ( ) Валерий, при всём уважении, Вы заблуждаетесь - никто, никому, ничего, не должен.
Или я недоступно свою мысль пытаюсь донести или Вы не желаете понимать меня. А пытался я донести то, что если мы объединились в секцию, клуб и т.д. и среди нас есть хорошо понимающий, о чем говорил выше, то мы и должны доверять ему в этом.Цитата Разгильдяй ( ) Вспомнить хотя бы что писал М. Сергеев, с чего начались его "охотничьи", - появилась хорошая рабочая выжловка, подобрались люди понимающие чего хотят, дальше вдумчивый подбор пар, работа с потомством, выбраковка, в том числе и производителей не дающих желаемое.
Так вот и я об этом же и люди доверяли Сергееву и добились что хотели. А Вы что думали М. Сергеев план вязок не составлял, без этого не будет линейного разведения, да и просто линию не вывести.
Цитата Разгильдяй ( ) Запретами, любыми, можно больше вреда принести чем пользы.
Я вообще о запретах слова не сказал, где Вы их нарыли?
Пермский край E-mail адрес: kukushtan@bk.ru
|
| |
| |
| лес | Дата: Вторник, 31 Января 17, 17:29 | Сообщение # 224 |
|
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1186
Статус: Offline
| На линейное разведение деньги нужны. Если кто решится линию вести, придётся ему всем миром поддержку давать. Кстати, сейчас с помощью интернета это вполне возможно.
Сергей , Лен.обл.
|
| |
| |
| Валерий | Дата: Вторник, 31 Января 17, 17:36 | Сообщение # 225 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 8783
Статус: Offline
| Цитата лес ( ) На линейное разведение деньги нужны. Если кто решится линию вести, придётся ему всем миром поддержку давать. Кстати, сейчас с помощью интернета это вполне возможно.
А еще и знания и много единомышленников
Пермский край E-mail адрес: kukushtan@bk.ru
|
| |
| |
|
