ЧАТ
| |
Zagria | Дата: Среда, 21 Января 15, 09:18 | Сообщение # 706 |
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2036
Статус: Offline
| Gon4ak, писал: Юра, да причем тут Сахалин
вот, именно !!!
Успех не окончателен, неудачи не фатальны- значение имеет лишь мужество продолжать(с) У.Черчилль.
|
|
| |
поводырь | Дата: Среда, 21 Января 15, 09:28 | Сообщение # 707 |
Генералиссимус
Группа: Эксперты
Сообщений: 2036
Статус: Offline
| Цитата охотник67 ( ) в общей массе запрет выдачи родословных без рабочих дипломов у родителей несет положительный результат . Юрий,не забывай пожалуйста,что лучшее враг хорошего.С Уважением.
И надо-бы на мельницу съездить,да вот зерна то нет ни хрена.
|
|
| |
mnevv | Дата: Среда, 21 Января 15, 10:05 | Сообщение # 708 |
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1798
Статус: Offline
| Цитата охотник67 ( ) Есть и такие случаи , но в общей массе запрет выдачи родословных без рабочих дипломов у родителей несет положительный результат Мечется наше кинологическое руководство из огня да в полымя,отдав практически всю свою работу на откуп владельцу собаки.Всё о том,что пишется в постах уже проходили:и "льготные" развязки выжловок и выдачи свидетельств о происхождении на собаку без получения ею диплома,но при наличии экстерьерной оценки.Меня больше настораживает пункт оценки классности собаки,когда её снижают из-за отсутствия записи во ВПКОС(к примеру,записанная с одним дипломом и не записанная с тремя дипломами и имеющая классных потомков).Вот здесь-то номерок какую составляющую играет,если только финансовую кинологической организации?!Иль как у граждан ИНН?ИМХО.
mnev
|
|
| |
охотник67 | Дата: Среда, 21 Января 15, 11:15 | Сообщение # 709 |
Генералиссимус
Группа: Эксперты
Сообщений: 4457
Статус: Offline
| Цитата mnevv ( ) .Меня больше настораживает пункт оценки классности собаки,когда её снижают из-за отсутствия записи во ВПКОС(к примеру,записанная с одним дипломом и не записанная с тремя дипломами и имеющая классных потомков).Вот здесь-то номерок какую составляющую играет,если только финансовую кинологической организации?!Иль как у граждан ИНН?ИМХО. Вот как раз классность это херня . Собаку в ринге поставят по экстерьеру , в поле по работе . А будет она чемпионкой по бонитеровке или не будет это херня . Двигать вперед своих потомков , выставлять по 100 раз собаку , лишь бы набрать два 1 для получения 50 балов . Даже не смотря на то что они лисьи . Вся эта возня для нацелена на тешенье своего больного самолюбия . И эти бонитировочные места совершенно не имеют ни чего общего с реальностью . Один всю жизнь собачью держит ее и в лучшем случае раз , а то и не разу не приведет ее на выставку . Может раз выставит . У других людей 17-20 дипломов . Они что лучше в 17 раз ? Да нет попали в руки владельца который увлечен испытаниями . Но лучшие ли они в породе , надо ли на них кидаться это вопрос . И очень мало людей которые стоя первыми на всероссийской выставке по бонитеровке, могут сказать честно что собаченка то средняя или чуть выше среднего уровня . А тут они на фоне полного бездействия людей у которых собаки лучше . Но они ими не занимаются .
|
|
| |
охотник67 | Дата: Среда, 21 Января 15, 11:32 | Сообщение # 710 |
Генералиссимус
Группа: Эксперты
Сообщений: 4457
Статус: Offline
| Цитата Zagria ( ) Gon4ak, писал: Юра, да причем тут Сахалин
вот, именно !!! Так как нет технической возможности провести на Сахалине испытания . Нет экспертов , везти с Материка дорого и сложно . Но вопрос то задает проохотник . В Белгороде можно и в Воронеж и в Краснодар , Ставрополь , Волгоград съездить . Выставить собак . В конце , концов подыскать угодья и к себе пригласить экспертов . Но не охота ни кому этим заниматься . Сейчас много декоративных клубов , пришел и зарегистрировал там и вязку и щенячки получил . Но там деньги за это спрашивают , а хочется что бы немного но доплачивали . За то что ты такой хороший , не порешь. а собакам хвосты на болотах крутишь . Так что выход то есть , но он тоже не устраивает . В свое время у меня один знакомый уговорил повязать выжловку без диплома и без прикуса . Прикуса нет , а работает . Но из за прикуса не выставляет . Документов не надо , будем для охоты держать . Теперь у одного из этого помета появились документы , в декоративном клубе . Премоляров нет , глаз светлый , но работает и теперь его вяжут и продают из под него щенков . Ну и куда мы с ними попадем ? Нет уж документы на охотничью собаку нужно давать только собакам от родителей с проверенными рабочими качествами и отсутствием пороков . Может мы что то и потеряем , но найдем намного больше .
|
|
| |
Levin | Дата: Среда, 21 Января 15, 14:17 | Сообщение # 711 |
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1230
Статус: Offline
| Цитата охотник67 ( ) И так по геометрической пропорции . Юрий, решили применить познания теперь уже в области математики . В курсе математики для средней школы есть "прямая и обратная пропорциональность" и "арифметическая и геометрическая прогрессия". В данном контексте это ляп.
Русская гончая как никакая иная порода скрывает за внешностью свою сущность.
|
|
| |
Доктор | Дата: Среда, 21 Января 15, 14:32 | Сообщение # 712 |
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 418
Статус: Offline
| Цитата охотник67 ( ) ? Нет уж документы на охотничью собаку нужно давать только собакам от родителей с проверенными рабочими качествами и отсутствием пороков . Может мы что то и потеряем , но найдем намного больше . Погоня за дипломами, получить во что бы то не стало, чтобы повязать выжловку, чем то напомнило мне наше недавнее прошлое, когда рисоваться во главе ринга было приоритетно, кидаемся мы из крайности в крайность. То что вы поддерживаете нынешнее положение о племенной работе понятно, но вот если бы вы объединились в какой нибудь клуб и занялись племенной работой наверное было бы эффективней, а так очередная компания по обогащению заинтересованных людей, рядовые охотники это так воспринимают и продолжают брать у соседа от работающей без дипломной, хоть "тыщи" выкладывать за него не надо . Взять сейчас щенка от дипломированных родителей не говорит о том что он будет работать на диплом , максимум 1-2 щенка в помёте. Поверьте пройдёт ещё немного времени и уже не отличишь истинного работника от примазавшегося у всех будут нужные дипломы
|
|
| |
Levin | Дата: Среда, 21 Января 15, 15:04 | Сообщение # 713 |
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1230
Статус: Offline
| Цитата охотник67 ( ) Ну и куда мы с ними попадем ? Нет уж документы на охотничью собаку нужно давать только собакам от родителей с проверенными рабочими качествами и отсутствием пороков . Может мы что то и потеряем , но найдем намного больше . Может от дипломированных родителей завтра и по пять, а от недипломированных по три, но сегодня. Нездоровая конкуренция получается в пользу отнюдь не нищих. Что покупать решает потребитель, ориентируясь на свойства товара и количество денег в кармане. Снижение многообразия генофонда маточного поголовья тупик. Требования к выжлецу конечно должны включать наличие дипломов и экстерьер не ниже оч.хор. Вот клубы или частники могут покувыркаться с отдельными кровями по полной программе, чтобы доказать превосходство или несостоятельность этих экспериментов, но только на фоне многообразия в породе, чтобы в случае провала эксперимента при появлении уродов в полевом и экстерьерном понимании была возможность выкарабкаться из этого тупика через другие линии и семейства.
Русская гончая как никакая иная порода скрывает за внешностью свою сущность.
Сообщение отредактировал Levin - Среда, 21 Января 15, 16:24 |
|
| |
Доктор | Дата: Среда, 21 Января 15, 15:09 | Сообщение # 714 |
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 418
Статус: Offline
| Цитата Levin ( ) Может от дапломированных родителей завтра и по пять, а от недипломированных по три, но сегодня. Нездоровая конкуренция получается в пользу отнюдь не нищих. Что покупать решает потребитель, ориентируясь на свойства товара и количество денег в кармане. Снижение многообразия генофонда маточного поголовья тупик. Требования к выжлецу конечно должны включать наличие дипломов и экстерьер не ниже оч.хор. Вот клубы или частники могут покувыркаться с отдельными кровями по полной программе, чтобы доказать превосходство или несостоятельность этих экспериментов, но только на фоне многообразия в породе, чтобы в случае провала эксперимента при появлении уродов в полевом и экстерьерном понимании была возможность выкарабкаться из этого тупика через другие линии и семейства.
Полностью поддерживаю.
|
|
| |
ПАН | Дата: Среда, 21 Января 15, 16:29 | Сообщение # 715 |
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1429
Статус: Offline
| Цитата Levin ( ) Может от дипломированных родителей завтра и по пять, а от недипломированных по три, но сегодня. Нездоровая конкуренция получается в пользу отнюдь не нищих. Что покупать решает потребитель, ориентируясь на свойства товара и количество денег в кармане. Снижение многообразия генофонда маточного поголовья тупик. Требования к выжлецу конечно должны включать наличие дипломов и экстерьер не ниже оч.хор. Вот клубы или частники могут покувыркаться с отдельными кровями по полной программе, чтобы доказать превосходство или несостоятельность этих экспериментов, но только на фоне многообразия в породе, чтобы в случае провала эксперимента при появлении уродов в полевом и экстерьерном понимании была возможность выкарабкаться из этого тупика через другие линии и семейства.
Без чистых линий, возникающих на третьем этапе инбридинга. собаководство на высоком уровне немыслимо. Без этого невозможны ни стабильное сохранение старого, ни творческое, целенаправленное создание нового.
г.Пермь
|
|
| |
фердинант43 | Дата: Среда, 21 Января 15, 18:10 | Сообщение # 716 |
Генерал-майор
Группа: Эксперты
Сообщений: 415
Статус: Offline
| Господа гончатники, вы все хотите иметь хороших гончих, а одновременно охаиваете принцип бонитировки, но на сегодня нет других методов определения племенной ценности гончей. Все знают, что гончая м.б. отличным экстерьером и иметь много дипломов, но передавать свои качества потомкам не может. Бонитировка как раз показывает племенную ценность гончей. С уважением.
|
|
| |
Доктор | Дата: Среда, 21 Января 15, 19:01 | Сообщение # 717 |
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 418
Статус: Offline
| Цитата фердинант43 ( ) Господа гончатники, вы все хотите иметь хороших гончих, а одновременно охаиваете принцип бонитировки, но на сегодня нет других методов определения племенной ценности гончей. Все знают, что гончая м.б. отличным экстерьером и иметь много дипломов, но передавать свои качества потомкам не может. Бонитировка как раз показывает племенную ценность гончей.С уважением. Все говорят правильные слова, да только воз и ныне там
|
|
| |
VoVa71 | Дата: Среда, 21 Января 15, 19:15 | Сообщение # 718 |
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 719
Статус: Offline
| Цитата Pro100Серый ( ) Да собираються в феврале поже уточню число Спасибо Серый . Послежу за темой.
|
|
| |
поводырь | Дата: Среда, 21 Января 15, 20:41 | Сообщение # 719 |
Генералиссимус
Группа: Эксперты
Сообщений: 2036
Статус: Offline
| Цитата Доктор ( ) Все говорят правильные слова, да только воз и ныне там Потому,что живем как в курятнике.С Уважением.
И надо-бы на мельницу съездить,да вот зерна то нет ни хрена.
|
|
| |
mnevv | Дата: Среда, 21 Января 15, 20:49 | Сообщение # 720 |
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1798
Статус: Offline
| Цитата фердинант43 ( ) Бонитировка как раз показывает племенную ценность гончей +100%,а остальное ОБС,как воду в ступе толочь.
mnev
|
|
| |
|