|
Новости РОРСа
| |
| Синицын | Дата: Суббота, 28 Декабря 19, 17:47 | Сообщение # 46 |
 Генерал-лейтенант
Группа: Эксперты
Сообщений: 645
Статус: Offline
| Пороки.
Был пункт 5. 5. Отсутствие более четырех премоляров, в том числе хотя бы одного плотоядного зуба.
От сюда видно, что отсутствие всех премоляров позволяло собаке иметь оценку "Хор".
Посмотрите в Пункт 4 нового Введения?!
Пункт 5. (новая редакция) 5.Отсутствие двух или трех премоляров из числа Р2, Р3, или одного нижнего Р4, отсутствие одного моляра из числа верхних М1, верхних или нижних М2, нижних М3. Наличие трех и более лишних премоляров. Множественный кариоз.
Сразу отмечаем, что появилась оценка лишних премоляров. А ведь не было, и были проблемы. Речь о кариозе в прежнем Введении шла только в недостатках.
По прежнему Введению отсутствие пары премоляров Р2 или Р3 могло считаться единичным недостатком, и гончая могла получить даже оценку "Отл". Сейчас же только "Хор".
|
| |
| |
| Тимофеев | Дата: Суббота, 28 Декабря 19, 17:55 | Сообщение # 47 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Эксперты
Сообщений: 734
Статус: Offline
| Цитата Валерий (  ) Спасибо! Я поэтому и спросил. Сейчас многие производители племенного поголовья могут оказаться за пределами породы. Можно только представить что будет на выставках, не завидую экспертам.
Тимофеев А.М.
|
| |
| |
| Синицын | Дата: Суббота, 28 Декабря 19, 18:20 | Сообщение # 48 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Эксперты
Сообщений: 645
Статус: Offline
| Недостатки.
В старом Введении пункт 5. 5. Отсутствие не более четырех премоляров. Отсутствие одной или двух пар ложно-коренных зубов (премоляров).
Видим, что при отсутствии двух пар премоляров, допустим Р2 и Р3, собака могла получить оценку "Отл". Сейчас она должна быть дисквалифицировна - оценка "Уд".
В новом Введении недостатки пункт 6. 6. Отсутствие более двух премоляров из числа Р1, отсутствие одного премоляра из числа Р2,Р3. Наличие двух лишних или сдвоенных премоляров из числа Р1. (Сразу встает вопрос: а сдвоенный премоляр это не " наличие различных аномалий в форме зубов", что ведет к дисквалификации?)
Шестой пункт старого Введения перешел без изменения, только он стал седьмым (7).
В пункте 7 возраст стал семилетним, и добавлено что клещеобразный прикус у семилетней собаки является лишь недостатком при условии получения ею оценки не ниже "Хор" в старшей группе на областной выставке.
Прошу очень строго не судить, если кто-то увидит какие-то мною допущенные ляпы. Все возможно, так как материал еще не достаточно осмыслен, а порой и не совсем понятен, и нелогичен,( здесь я соглашаюсь с А.Н. Шевчуком, сразу видно чья логика). Да и устал я немного, пока сидел и клавил весь этот текст.
Сообщение отредактировал Синицын - Суббота, 28 Декабря 19, 18:27 |
| |
| |
| Шевчук | Дата: Суббота, 28 Декабря 19, 20:21 | Сообщение # 49 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Эксперты
Сообщений: 759
Статус: Offline
| Охотничье собаководство,в современной России, всё дальше и дальше уходит в сторону декорации,и маразматического недоверия провинции. Во времена СССР, осматривали только прикус, и этого было достаточно. У собачьих главную роль играет замок,т.е. правильное смыкание клыков. В ФЦИ в стандартах, это главный критерий. Незначительный недокус, или перекус большого значения, для здоровья не имеет и на оценку влиять не должны, тем более исключать с породы.
В СССР принято было доверять оценке в поле, или на выставке данной экспертом ЛЮБОЙ КАТЕГОРИИ и на МЕРОПРИЯТИИ ЛЮБОГО МАСШТАБА.
Ещё повторюсь, всё от образованности и общей культуры. Люди могли нормально составить,а ГЛАВНОЕ ПРОЧИТАТЬ любой документ. А сейчас нужно расписать значение каждой запятой,не говоря о терминах.
Вот это я и называю влияние ,,баб,, в любом их проявлении. И это не обязательно лица женского пола.
|
| |
| |
| mnevv | Дата: Воскресенье, 29 Декабря 19, 01:24 | Сообщение # 50 |
 Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1798
Статус: Offline
| Для более широкого кругозора и противоречивости взглядов о неправильном прикусе собак рекомендую перейти по данной ссылке:
forum.ihunter.ru/topic/9859/
mnev
|
| |
| |
| ЭГСАП | Дата: Воскресенье, 29 Декабря 19, 01:40 | Сообщение # 51 |
|
Генерал-майор
Группа: Эксперты
Сообщений: 350
Статус: Offline
| Василич что то ссылка не живая?
|
| |
| |
| проохотник | Дата: Воскресенье, 29 Декабря 19, 02:09 | Сообщение # 52 |
 Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 5010
Статус: Offline
| Цитата Шевчук ( ) В СССР принято было доверять оценке в поле, или на выставке данной экспертом ЛЮБОЙ КАТЕГОРИИ и на МЕРОПРИЯТИИ ЛЮБОГО МАСШТАБА
Уровень высоких знаний наверное был не зависимо от категории. Знак качества был СССР. А сейчас кому верить??? Поэтому и говорят, верить и доверять не кому не льзя. Поговорка: На Бога надейся а сам не плошай.
31
Сообщение отредактировал проохотник - Воскресенье, 29 Декабря 19, 02:12 |
| |
| |
| mnevv | Дата: Воскресенье, 29 Декабря 19, 14:00 | Сообщение # 53 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1798
Статус: Offline
| Цитата ЭГСАП ( ) Василич что то ссылка не живая
mnev
|
| |
| |
| Petrovich | Дата: Понедельник, 30 Декабря 19, 07:03 | Сообщение # 54 |
 Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 839
Статус: Offline
| Цитата mnevv ( ) forum.ihunter.ru/topic/9859/
С уважением ПЕТРОВИЧ.
Сообщение отредактировал Petrovich - Понедельник, 30 Декабря 19, 07:46 |
| |
| |
| Синицын | Дата: Понедельник, 30 Декабря 19, 09:12 | Сообщение # 55 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Эксперты
Сообщений: 645
Статус: Offline
| Petrovich, Андрей, сейчас не надо заниматься творчеством. Нас особо-то никто и не спросил. Так решили, и на те закон. Сейчас надо осмыслить, усвоить новое Введение, а главное, примерить его на своих собак. Бедные собаки и бедные эксперты на выставках: не пришлось бы прибегать к наркозу при осмотре зубной формулы.
|
| |
| |
| Petrovich | Дата: Понедельник, 30 Декабря 19, 12:21 | Сообщение # 56 |
|
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 839
Статус: Offline
| Цитата Синицын ( ) Андрей, сейчас не надо заниматься творчеством.
А чтоб не было ИНФАРКТА мИКАРдА, советую если кому то что то не нравиться, обратиться к знакомым экспертам и осмотреть в спокойной обстановке до выставки, во первых нервы целее будут, во вторых по деньгам не так затратно 
С уважением ПЕТРОВИЧ.
|
| |
| |
| Тимофеев | Дата: Понедельник, 30 Декабря 19, 14:54 | Сообщение # 57 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Эксперты
Сообщений: 734
Статус: Offline
| Цитата Синицын ( ) Нас особо-то никто и не спросил. Так решили, и на те закон. Сейчас надо осмыслить, усвоить новое Введение, а главное, примерить его на своих собак. Бедные собаки и бедные эксперты на выставках: не пришлось бы прибегать к наркозу при осмотре зубной формулы.
Совершенно другой проблемой является то, что многие эксперты не знают зубной формулы, не умеют считать зубы и не знают требований для прохождения в установленные рамки для оценок экстерьера. Умеют определять прикус и на этом всё кончается. Осмотреть и посчитать премоляры, правильно назвать резцы, осмотреть и вообще увидеть кариес - это уже тёмный лес.
Вторым вопросом, который очень плохо изучен нашими экспертами является подсчёт баллов в комплексной оценке. Представьте себе, но это очень больной вопрос.
Каждый считает так, как он считает нужным и стоит на своём. Но как же иначе? Он же сегодня ЭКСЕПРТ ринга. А завтра то ты кто?
Ради интереса могу привести пример. Как посчитать баллы за рабочие качества у русской (рпг, эг) гончей, если в её активе имеется диплом второй степени по зайцу в одиночку, третьей степени по лисице в одиночку и первой степени по зайцу в смычке?
Тимофеев А.М.
|
| |
| |
| Валерий | Дата: Понедельник, 30 Декабря 19, 16:50 | Сообщение # 58 |
 Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 8680
Статус: Offline
| Цитата Тимофеев ( ) Ради интереса могу привести пример. Как посчитать баллы за рабочие качества у русской (рпг, эг) гончей, если в её активе имеется диплом второй степени по зайцу в одиночку, третьей степени по лисице в одиночку и первой степени по зайцу в смычке?
Давайте, думаю всем будет интересно. Только не просто за рабочие качества, а в какой племенной класс она войдет, имея оценку экстерьера "отлично".
Пермский край E-mail адрес: kukushtan@bk.ru
|
| |
| |
| Тимофеев | Дата: Понедельник, 30 Декабря 19, 16:56 | Сообщение # 59 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Эксперты
Сообщений: 734
Статус: Offline
| Цитата Тимофеев ( ) Ради интереса могу привести пример. Как посчитать баллы за рабочие качества у русской (рпг, эг) гончей, если в её активе имеется диплом второй степени по зайцу в одиночку, третьей степени по лисице в одиночку и первой степени по зайцу в смычке?
Отвечаю на свой вопрос самостоятельно.
Подсчёт баллов в данной ситуации зависит от того, к какому племенному классу отнесена данная гончая.
Элита: Основной диплом - второй по зайцу в одиночку - 35 баллов. Дополнительный - третий по лисице - 5 баллов Итого - 40 баллов.
Первый класс: Основной диплом- второй степени по зайцу - 35 баллов. Дополнительный в данном случае будет диплом первой степени в смычке - 10 баллов. Итого собака получит за рабочие качества уже не 40 баллов, а 45.
Собака одна и та же, ничего вроде бы не поменялось, а баллов стало больше.
Представьте себе, зачастую решение данного, не сложного примера, у многих экспертов вызывает споры. А что же делать экспертам по другим группам пород, где ещё и баллы за универсальность считать надо. Ведь каждый балл влияет на место в классе.
Тимофеев А.М.
|
| |
| |
| Petriakov | Дата: Понедельник, 30 Декабря 19, 17:42 | Сообщение # 60 |
 Генерал-полковник
Группа: Эксперты
Сообщений: 1005
Статус: Offline
| Чем сложнее и заковыристее правила испытаний и выставок, тем меньше у нас будет экспертов. Не говорю уже о количестве гончих, с такими ограничениями придем к тому, что мало будет желающих посещать данные мероприятия. А охотиться можно с гончими и с неправильным прикусом. Кроме того все эти мероприятия стали такими затратными, что многие гончатники их игнорируют - "..лишь бы гоняла..".
Юрий Иванович Петряков Удмуртия г. Ижевск. petriakov48@mail.ru
|
| |
| |
|
