Форум | Главная | Галерея | Состязания | Голоса гончих
сегодня 28 Апреля 24, Воскресенье, 19:29


Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS

Форум ,, Пермский гончатник ,, » Поговорим о гончих » Поговорим о гончих » Смычок, как сверчок (о коллективной работе гончих)
Смычок, как сверчок
Виктор136Дата: Пятница, 16 Февраля 18, 18:26 | Сообщение # 76
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 158
Репутация: 1
Статус: Offline
Цитата Валерий ()
Так что любые две собаки одной породы у гончих, считается смычком
В правилах испытаний написано "для смычков, пар и стай" со смычком и стаей понятно, но для чего тогда существует понятие пара. Тоже всё время считал смычком разнополых гончих, а парой одного пола. Тем более в описании требований как должен быть подобран смычок написано ....выжлец должен быть выше выжловки....и т.д.  в общем несрастайка какая-то. Ещё один аргумент в защиту разнополого смычка. Думается в большинстве своём голоса будут красивее звучать именно у выжлеца и выжловки.
 
ВалерийДата: Пятница, 16 Февраля 18, 18:46 | Сообщение # 77
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 8680
Репутация: 37
Статус: Offline
Цитата Виктор136 ()
В правилах испытаний написано "для смычков, пар и стай" со смычком и стаей понятно, но для чего тогда существует понятие пара.

Читайте с изменениями, утвержденными ЦП РОРС 25.02.2016 г. постановлением No 153
http://www.rors-os.ru/zadmin_....hih.pdf
Пермский край E-mail адрес: kukushtan@bk.ru
 
СиницынДата: Пятница, 16 Февраля 18, 19:11 | Сообщение # 78
Генерал-лейтенант
Группа: Эксперты
Сообщений: 645
Репутация: 9
Статус: Offline
Цитата Виктор136 ()
Ещё один аргумент в защиту разнополого смычка.

Аргументом у защиту разнополости смычка могут быть только Правила проведения выставок охотничьих собак. Все выставки сейчас проводятся по правилам 1985 года. Там есть пункт 5, который     гласит, что смычок это две разнополые однопородные гончие.  Логика в защиту разнополости смычка исходит из того, что на испытания единица должна допускаться будучи оцененной на выставке, т.е. смычок должен получить оценку за  однотипность.

Сообщение отредактировал Синицын - Пятница, 16 Февраля 18, 19:12
 
ШевчукДата: Пятница, 16 Февраля 18, 19:31 | Сообщение # 79
Генерал-лейтенант
Группа: Эксперты
Сообщений: 759
Репутация: 10
Статус: Offline
Цитата Синицын ()
Там есть пункт 5,
А точнее. Я не нашёл.
 
ВалерийДата: Пятница, 16 Февраля 18, 19:51 | Сообщение # 80
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 8680
Репутация: 37
Статус: Offline
Правила проведения выставок
Пермский край E-mail адрес: kukushtan@bk.ru
 
Пётр54Дата: Пятница, 16 Февраля 18, 20:27 | Сообщение # 81
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1533
Репутация: 10
Статус: Offline
Цитата Валерий ()
Читайте с изменениями, утвержденными
Не пойму,какую цель преследовали?Увеличить количество?Протащить бездаря к диплому?
 
КузьмичДата: Пятница, 16 Февраля 18, 20:42 | Сообщение # 82
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1801
Репутация: 11
Статус: Offline
Цитата Синицын ()
5, который     гласит, что смычок это две разнополые однопородные гончие.
На мой взгляд пятая нога собаке не к чему . Понятие термина смычок существует не один десяток лет, так же как и пара . 
Цитата Валерий ()
ЦП РОРС 25.02.2016 г. постановлением No 153
Тоже ни чего , только что смычком считаются две однопородные гончие , написано я думаю для тех кто сумеет отличить смычок от пары .
 
ШевчукДата: Пятница, 16 Февраля 18, 21:04 | Сообщение # 83
Генерал-лейтенант
Группа: Эксперты
Сообщений: 759
Репутация: 10
Статус: Offline
Когда говорили стая в 20 смычков, это отнюдь не значило что в стае 20 выжлецов и 20 выжловок. 
Понимаю что повторяюсь. Смычёк это 2 сомкнутых ошейника. Отсюда и счёт на смычки. Конечно сажать на смычёк разнополых удобнее, меньше вероятность драк.
 
КузьмичДата: Пятница, 16 Февраля 18, 21:21 | Сообщение # 84
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1801
Репутация: 11
Статус: Offline
Цитата Шевчук ()
стая в 20 смычков, это отнюдь не значило что в стае 20 выжлецов и 20 выжловок.
 Оспорить трудно, слово смычок идет от действия смыкать, а сомкнуть можно и однополых , поэтому в стае считаю не обязательно равное количество выжлецов как и выжловок.
 
mnevvДата: Пятница, 16 Февраля 18, 23:04 | Сообщение # 85
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1798
Репутация: 22
Статус: Offline
Цитата Валерий ()
Цитата Виктор136 ()В правилах испытаний написано "для смычков, пар и стай" со смычком и стаей понятно, но для чего тогда существует понятие пара.

Читайте с изменениями, утвержденными ЦП РОРС 25.02.2016 г. постановлением No 153
http://www.rors-os.ru/zadmin_....hih.pdf
Да уж слишком много за последние годы дров наломано в плане ревизии охотустройства, охотничьего собаководства, ломки сознания,как в теоретическом,так и практическом плане.Изначально коснулось долгосрочной аренды охотугодий и  УОП,затем натаски и нагонки охотничьих собак,притравочных станций,  с выхолащиванием старых понятий из Словаря охотника.Каких новшеств ждать рядовому охотнику- собаководу  в ближайшем будущем от отцов -депутатов и Элиты Минприроды, и охотничьего собаководства?!Напрашивается вопрос:кому на Руси жить хорошо?
Админ,извените,перенесите в Чат.
mnev
 
проохотникДата: Суббота, 17 Февраля 18, 09:43 | Сообщение # 86
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 5010
Репутация: 21
Статус: Offline
Цитата Шевчук ()
Смычёк это 2 сомкнутых ошейника. Отсюда и счёт на смычки. Конечно сажать на смычёк разнополых удобнее, меньше вероятность драк.

Шевчук А. что вы всё вокруг да около . Выжлец с выжловой с гоненые однотипные это пара или смычёк? Или всё что по парам сомкнуто ошейниками, не зависимо от пола это и есть по вашему смычёк? Или вы сами не знаете и боитесь как эксперт ошибиться в этом понятии smile что бы стыдно не было sad ?
Я всегда считал и буду считать не зависимо от того что там пишут и коверкают на бумагах, вот так и историю с ног на голову переворачивают. Смычок это две разнополые гончие. А красивый смычёк это когда выжлец с выжловкой как две капли воды. В одном типе, окрасе, высокого экстерьера да ещё и по голосам подобраны и обязательно ровностью ног. Однопомётники могут быть классным смычком up .
Фото смычка для наглядности. 2-е фото смычёк Федулова А.Д.
Прикрепления: 4639469.jpg (40.7 Kb) · 7307540.webp (40.9 Kb)

31
 
МихДата: Суббота, 17 Февраля 18, 11:13 | Сообщение # 87
Генерал-лейтенант
Группа: Эксперты
Сообщений: 655
Репутация: 4
Статус: Offline
Цитата Синицын ()
Аргументом у защиту разнополости смычка могут быть только Правила проведения выставок охотничьих собак. Все выставки сейчас проводятся по правилам 1985 года. Там есть пункт 5, который     гласит, что смычок это две разнополые однопородные гончие.  Логика в защиту разнополости смычка исходит из того, что на испытания единица должна допускаться будучи оцененной на выставке, т.е. смычок должен получить оценку за  однотипность
Вот и у нас в Беларуси понятие "пара гончих" сохранилось только в этом документе. Лично я категорически  против него (понятия). Логика очень простая - если кто-то сможет указать на упоминание кем-нибудь из гончатников-авторитетов "пары гончих" или "диплома в паре" (касаемо гончих) - СДЕЛАЙТЕ ЭТО! Лично я не встречал, для меня смычок - две гончие одной породы. Не думаю, что кто-нибудь из экспертов решится выписать диплом гончим "в паре".
На испытания единица МОЖЕТ допускаться и НЕ будучи оцененной на выставке, если осмотром комиссии будет установлено, что она имеет оценку не ниже "хорошо".
Спокой людям доброй воли!
 
ВалерийДата: Суббота, 17 Февраля 18, 11:26 | Сообщение # 88
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 8680
Репутация: 37
Статус: Offline
Цитата Мих ()
На испытания единица МОЖЕТ допускаться и НЕ будучи оцененной на выставке, если осмотром комиссии будет установлено, что она имеет оценку не ниже "хорошо".

А как она запишет двух однополых, однопородных собак "смычок" или "пара"?
Пермский край E-mail адрес: kukushtan@bk.ru
 
ШевчукДата: Суббота, 17 Февраля 18, 11:38 | Сообщение # 89
Генерал-лейтенант
Группа: Эксперты
Сообщений: 759
Репутация: 10
Статус: Offline
Цитата Валерий ()
А как она запишет двух однополых, однопородных собак "смычок" или "пара"?
Никак. В родословной это не пишут. из рассценки понятно что работа смычком. Традиционно понятие ,,смычёк,, в выставочном и полевом приминении имело разную смысловую нагрузку. В поле на пол не обращали внимание, ну а выставочное традиционное понятие, выжлец и выжловка. Хотя правила допускают судить и однополых (на выставке). Но видеть не приходилось
 
ВалерийДата: Суббота, 17 Февраля 18, 11:49 | Сообщение # 90
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 8680
Репутация: 37
Статус: Offline
Цитата Шевчук ()
Никак. В родословной это не пишут. из рассценки понятно что работа смычком.

т.е. этот пункт правил испытаний не работает:
"3. К испытаниям допускаются гончие одиночки, а также нагоненные и работающие вместе смычки и стаи, независимо от принадлежности гончих разным владельцам, зарегистрированные в охотничьих обществах как сборные единицы."
Пермский край E-mail адрес: kukushtan@bk.ru
 
Форум ,, Пермский гончатник ,, » Поговорим о гончих » Поговорим о гончих » Смычок, как сверчок (о коллективной работе гончих)
Поиск: