|
Работа гончей
| |
| Petrovich | Дата: Вторник, 05 Ноября 19, 08:52 | Сообщение # 1051 |
 Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 839
Статус: Offline
| Цитата проохотник (  ) и вечные поиски супер гонцов как их вырастить и где таких щенков купить. Цитата проохотник ( ) Вот нам предлогают щенков от дипломированных а они сегодня гоняют а завтра нет. Или же гоняют совсем не в тех угодьях, где порой приходится охотится гончатникам. Или же от дипломированных по беляку а в Центральной части России в некоторых областях и южнее его нет вообще. Там другой зверь и угодья. Как быть, какой выбор делать покупателю щенка ? ?? Цитата проохотник ( ) Где чемпионские красивые голоса, как вести отбор,подбор по голосам и где производители??? А голос он не мало важен для гончей, для красоты гона и души гончатской.Ни одного выжлеца чемпиона с голосов 8-4-4 нет, не выставились. Без голосов скучно.
Давайте по порядку:
1. ГОЛОС--- ДАР БОЖИЙ, РОССИЯ большая, а ШАЛЯПИН один, если БЫ голос (МУЗЫКА) передавался потомкам с такой же вероятностью как экстерьер, или хотя БЫ был БЫ связан с каким то экстерьерным признаком все было БЫ гораздо проще, так НЕТ, чаще это связано с НЕ СТАБИЛЬНОЙ ПСИХИКОЙ гончей, которая не позволяет ей осмысленно РАБОТАТЬ на гону ( ВОГ от 0 до 2), есть исключения.
2.ВЫБОР ЩЕНКА:
А) Выучить наизусть Правила испытаний гончих от 21.10.2008 года, это КЛЮЧ к расшифровке РАСЦЕНОК.
Б) Провести анализ проведенных за последние 3 года состязаний (Журнал гончие собаки) и подобрать кандидатов не менее пяти ВЫЖЛОВОК, от 70 до 80 % всех качеств передают именно они, ВЫЖЛЕЦ нужен только для того чтобы ничего не испортить!!!!!!!!!!!!!! ( ЧЕМПИОН НЕ ОБЯЗАТЕЛЕН)
В) Проанализировать все выступления кандидаток. Желательно не ниже: Полаз 8, Добычливость 4, Мастерство 20, Чутье 9, Вязкость 15, Сила 7, Музыка 2, Верность 4, Паратость 7, Приездка 4.
Г) Договориться с ЗАВОДЧИКОМ о приобретении ЩЕНКА, а лучше двух. ( Для надежности заплатить ЗАДАТОК в размере 50% от стоимости ЩЕНКА)
Д) Лучшие результаты покажут ЩЕНКИ рожденные в конце февраля и до середины апреля.ИМХО
Е) Выбрать уравновешенного ЩЕНКА (желательно похожего на ВЫЖЛОВКУ).
Ж) Если во втором поле не покажет достойной работы пристроить в ХОРОШИЕ РУКИ, возможны варианты.
З) СЛЕДУЙ ПУНКТУ А) 
3.Вечные поиски супер гонцов, можно сделать РЕАЛЬНЫМИ:
А) Сделать выбор из того что есть СЕГОДНЯ.
Б) УДИВИТЬ владельца ПРЕДЛОЖЕНИЕМ (от 1 500 000 до 2 000 000)
И будет ВАМ С Ч А С Т Ь Е 
С уважением ПЕТРОВИЧ.
Сообщение отредактировал Petrovich - Вторник, 05 Ноября 19, 08:56 |
| |
| |
| Валерий | Дата: Вторник, 05 Ноября 19, 10:39 | Сообщение # 1052 |
 Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 8682
Статус: Offline
| Цитата Petrovich ( ) от 70 до 80 % всех качеств передают именно они, ВЫЖЛЕЦ нужен только для того чтобы ничего не испортить!!!!!!!!!!!!!!
Сколько восклицательных знаков ... )) Это при каком методе разведения?
Пермский край E-mail адрес: kukushtan@bk.ru
|
| |
| |
| Шевчук | Дата: Вторник, 05 Ноября 19, 12:02 | Сообщение # 1053 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Эксперты
Сообщений: 759
Статус: Offline
| Цитата Petrovich ( ) чаще это связано с НЕ СТАБИЛЬНОЙ ПСИХИКОЙ гончей, которая не позволяет ей осмысленно РАБОТАТЬ на гону ( ВОГ от 0 до 2), есть исключения. |
| |
| |
| Petrovich | Дата: Вторник, 05 Ноября 19, 13:59 | Сообщение # 1054 |
|
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 839
Статус: Offline
| Цитата Шевчук ( ) Вывод основан на каких то наблюдениях, или статистике?
С уважением ПЕТРОВИЧ.
Сообщение отредактировал Petrovich - Вторник, 05 Ноября 19, 14:14 |
| |
| |
| Petrovich | Дата: Вторник, 05 Ноября 19, 14:39 | Сообщение # 1055 |
|
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 839
Статус: Offline
| Цитата Валерий ( ) Сколько восклицательных знаков ... )) Это при каком методе разведения?  А если СЕРЬЕЗНО, Племенная работа это очень сложная вещь с множеством НЮАНСОВ и ВЫ лучше меня знаете, что даже в одном помете нет одинаковых гончих и подход строго индивидуален к каждой из них, а тип нервной деятельности, это мое личное мнение, а лучше скажу УБЕЖДЕНИЕ, должен стоять во главе угла, при чистопородном методе разведения, ведь даже в описании стандарта есть требования предъявляемые к нервной деятельности.Вам ведь приятней общаться со спокойными, уравновешенными людьми.
С уважением ПЕТРОВИЧ.
Сообщение отредактировал Petrovich - Вторник, 05 Ноября 19, 14:52 |
| |
| |
| проохотник | Дата: Вторник, 05 Ноября 19, 15:32 | Сообщение # 1056 |
 Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 5010
Статус: Offline
| Цитата Petrovich ( ) На моих наблюдениях, я хотел сказать, что в погоне за МУЗЫКОЙ можно потерять многое другое
Petrovich у нас хватает и без музыки не гоняют. Какие-то стереотипы, если музыка значит не работает и несет в себе кучу недостатков. Все это есть у гончих с простыми голосами. Нужно соблюдать все теже правила как и в любой др.породе. Подбор, отбор, выбраковка и все. С лучшими работать дальше, вязать и те же правила селекции.
31
|
| |
| |
| Petrovich | Дата: Вторник, 05 Ноября 19, 15:55 | Сообщение # 1057 |
|
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 839
Статус: Offline
| Цитата Petrovich ( ) Цитата проохотник ()и вечные поиски супер гонцов как их вырастить и где таких щенков купить.
Цитата проохотник ()
Вот нам предлогают щенков от дипломированных а они сегодня гоняют а завтра нет. Или же гоняют совсем не в тех угодьях, где порой приходится охотится гончатникам. Или же от дипломированных по беляку а в Центральной части России в некоторых областях и южнее его нет вообще. Там другой зверь и угодья. Как быть, какой выбор делать покупателю щенка ? ??
Цитата проохотник ()
Где чемпионские красивые голоса, как вести отбор,подбор по голосам и где производители??? А голос он не мало важен для гончей, для красоты гона и души гончатской.Ни одного выжлеца чемпиона с голосов 8-4-4 нет, не выставились. Без голосов скучно.
Игорь, Вы задаете очень много вопросов прекрасно зная на них ответы, РИТОРИКИ много, но конструктивного диалога НЕТ. Цитата проохотник ( ) Petrovich у нас хватает и без музыки не гоняют.
С уважением ПЕТРОВИЧ.
|
| |
| |
| проохотник | Дата: Вторник, 05 Ноября 19, 16:08 | Сообщение # 1058 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 5010
Статус: Offline
| Цитата Petrovich ( ) Что ДАЛЬШЕ?????????????????????????77
А дальше темный лес или как говорят чем дальше в лес, тем больше дров. Улучшение рабочих качеств не будет а это одна из задач селекционеров -заводчиков. Потеряется часть генофонда с введением разного рода необдуманных требований.
31
|
| |
| |
| Валерий | Дата: Вторник, 05 Ноября 19, 17:48 | Сообщение # 1059 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 8682
Статус: Offline
| Андрей, я не про психику писал, а про 70-80% ... Проехали...
Пермский край E-mail адрес: kukushtan@bk.ru
|
| |
| |
| Руслан | Дата: Вторник, 05 Ноября 19, 18:05 | Сообщение # 1060 |
 Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 3880
Статус: Offline
| Цитата проохотник ( ) соревнования. Но не скажишь или как думаешь, улучшают ли дипломы и звания рабочие качества самой гончей и как это отражается на их потомстве??? Цитата Разгильдяй ( ) , но в дипломе отражено то, что конкретная собака показала в конкретное время в конкретном месте при определённых условиях.
Я всё-таки за состязания! И пусть гончие выставляются не раз и под разными комисиями - будет больше информации!
Цитата Мих ( ) рабочие качества участников обсосаны не одной комиссией, обсуждены, засняты на видео и пр.
1) В Ачите на испытаниях понравилась работа+ голос "Лазы" . Познакомился там-же с её владельцем Валерой Кирилиным, и завязалось общение. Через какое-то время повязали "Барона" и "Лазу" - результат: ч.п.ч. "Горнист" отл., 3-I з\р и 6-Iз\б ! Через 3 года повторили вязку - результат "Арфа" отл., I, III, III см., з\б. !
2) Благодаря(комнде организаторов Уланову Сергею и братьям Медведчиковым) Кировским состязаниям (на них показали неплохую работу молодые р.п.г. "Ариша" и "Горнист") я познакомился с Мухамадеевым Володей. И вскоре мы повязали "Аришу" Мухамадеева и "Горниста" Романова - результат : п.ч. "м-Кама" отл., 3-I, 2-II, III з\б !
Вот как-то так!
|
| |
| |
| Шевчук | Дата: Вторник, 05 Ноября 19, 19:13 | Сообщение # 1061 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Эксперты
Сообщений: 759
Статус: Offline
| Цитата Petrovich ( ) На моих наблюдениях,
Сообщение отредактировал Шевчук - Вторник, 05 Ноября 19, 19:14 |
| |
| |
| Валерий | Дата: Вторник, 05 Ноября 19, 19:22 | Сообщение # 1062 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 8682
Статус: Offline
| Цитата Руслан ( ) Не знаю кто как смотрит на состязания и испытания - для меня это определённый фильтр после которого можно уже подбирать собачек для вязки.
Лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать!
Пермский край E-mail адрес: kukushtan@bk.ru
|
| |
| |
| Разгильдяй | Дата: Вторник, 05 Ноября 19, 20:20 | Сообщение # 1063 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 799
Статус: Offline
| Цитата проохотник ( ) Petrovich у нас хватает и без музыки не гоняют. Какие-то стереотипы, если музыка значит не работает и несет в себе кучу недостатков. Все это есть у гончих с простыми голосами.
Да уж, в очередной раз убеждаюсь , что интернет-общение, это разговор слепого с глухим. Человек пишет одно, вкладывая свой смысл в написанное, читающий прочитывает текст и делает совершенно другие выводы, попросту домысливает.
Мне кажется, что Petrovich, пытался сказать, что пытаться улучшить один показатель, пренебрегая другими -- неправильно, подход должен быть комплексным. Да и утратить в потомстве ценные качества, не только голоса, гораздо проще чем потом их восстановить.
Если моё мнение не совпадает с Вашим, это совсем не значит что Вы неправы.
|
| |
| |
| Petrovich | Дата: Среда, 06 Ноября 19, 08:02 | Сообщение # 1064 |
|
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 839
Статус: Offline
| Цитата Шевчук ( ) Для того чтобы делать такие выводы, нужно число прослушаных Вами собак, с МУЗЫКАЛЬНЫМИ голосами, умножить как минимум на 10. И то я бы не рискнул так утверждать.
При этом никогда не претендовал на ИСТИНУ в последней инстанции и считаю что каждый из нас имеет право на собственное мнение.
С уважением ПЕТРОВИЧ.
|
| |
| |
| Шевчук | Дата: Среда, 06 Ноября 19, 12:56 | Сообщение # 1065 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Эксперты
Сообщений: 759
Статус: Offline
| Цитата Petrovich ( ) считаю что каждый из нас имеет право на собственное мнение. |
| |
| |
|
