Форум | Главная | Галерея | Состязания | Голоса гончих
сегодня 28 Апреля 24, Воскресенье, 13:23


Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS

Форум ,, Пермский гончатник ,, » Поговорим о гончих » Поговорим о гончих » Работа гончей (разные точки зрения и мнения)
Работа гончей
КузьмичДата: Воскресенье, 03 Ноября 19, 19:57 | Сообщение # 1021
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1801
Репутация: 11
Статус: Offline
Цитата Разгильдяй ()
Как же наши предки вывели породы не имея представления о дипломах
 
Цитата поводырь ()
нужно знать некоторые его полезные качества.
Поэтому то за РАБОЧИХ собак обменивали целые деревни , видимо зная ЦЕНУ, КАЧЕСТВУ
 
sergeiДата: Воскресенье, 03 Ноября 19, 20:30 | Сообщение # 1022
Генерал-полковник
Группа: Эксперты
Сообщений: 1126
Репутация: 8
Статус: Offline
Цитата Разгильдяй ()
Титулов для собак не существует, равно как и дипломов, любых степеней.
Если вы не свалились с луны, то вы глубоко заблуждаетесь, сообщаю вам, что существуют титулы, существуют дипломы различных степеней, которые присваивают собакам различных пород, за разные заслуги. И именно это двигатель в племенной работе. Если у вас есть программа для племенной работы можете ее нам тут озвучить.


сергей
 
sergeiДата: Воскресенье, 03 Ноября 19, 20:34 | Сообщение # 1023
Генерал-полковник
Группа: Эксперты
Сообщений: 1126
Репутация: 8
Статус: Offline
Цитата поводырь ()
Почему обязательно к чемпиону?Даже если просто подобрать партнера для вязки, нужно знать некоторые его полезные качества. И качество этих качеств, что и отражено в полевом дипломе.
Действительно, нужно сделать определенный анализ, сейчас все данные можно найти. Сделать выводы. Если не будет испытаний и состязаний, а следовательно титулов и дипломов, как вести племенную работу?


сергей
 
sergeiДата: Воскресенье, 03 Ноября 19, 20:55 | Сообщение # 1024
Генерал-полковник
Группа: Эксперты
Сообщений: 1126
Репутация: 8
Статус: Offline
Наблюдаю, такую ситуацию.
Кто обычно критикует организаторов состязаний и состязания? Те кто ничего подобного не делал, но при этом они дают советы, но как обычно, когда касается дела - они в кусты.
Кто критикует гончих, которых выставляют на состязаниях и их владельцев? В большинстве те кто и гончих не держит и не выставляет на состязаниях.
Кто критикует племенную работу определенного владельца гончей? Те кто как обычно ничего не делает, но при этом они знатоки и все знают.


сергей

Сообщение отредактировал sergei - Воскресенье, 03 Ноября 19, 20:57
 
РазгильдяйДата: Воскресенье, 03 Ноября 19, 21:04 | Сообщение # 1025
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 799
Репутация: 9
Статус: Offline
Цитата поводырь ()
Почему обязательно к чемпиону?Даже если просто подобрать партнера для вязки, нужно знать некоторые его полезные качества. И качество этих качеств, что и отражено в полевом дипломе.


Ну наверно потому что и на этом форуме неоднократно озвучивалось что к очередному чемпиону очередь выстраивается. А именно качествами, а точнее, как, что и  откуда наследуется никто особо не интересуется.
Дмитрий, Вы меня извините, но в дипломе отражено то, что конкретная собака показала в конкретное время в конкретном месте при определённых условиях. Могло повезти кому-то, а могло кому-то, более достойному, и не повезти. Как это наследуется -- большой вопрос.

Цитата sergei ()
Если не будет испытаний и состязаний, а следовательно титулов и дипломов, как вести племенную работу?

Как были выведены большинство пород гончих, без испытаний и состязаний? Может напомните когда первые пробы гончих в России были? А то я как-то в растерянности пребываю. И какие испытания проводятся для КРС. к примеру? Или всё же отбор производят по наследуемым. желательным качествам, а не по испытаниям-дипломам?


Если моё мнение не совпадает с Вашим, это совсем не значит что Вы неправы.
 
sergeiДата: Воскресенье, 03 Ноября 19, 21:24 | Сообщение # 1026
Генерал-полковник
Группа: Эксперты
Сообщений: 1126
Репутация: 8
Статус: Offline
Цитата Разгильдяй ()
И какие испытания проводятся для КРС. к примеру?
Породы выводились по рабочим качествам. Вы же пишите нам выдержки из старины глубокой, напишите как велась племенная работа. Прежде чем сравнивать гончих и крс, думаю вам нужно узнать,что требуют от гончих и что от крс. И вы поймете, что у вас перебор в данном сравнении.


сергей
 
РазгильдяйДата: Воскресенье, 03 Ноября 19, 22:31 | Сообщение # 1027
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 799
Репутация: 9
Статус: Offline
Цитата sergei ()
что требуют от гончих и что от крс. И вы поймете, что у вас перебор в данном сравнении


Только для Вас,  так-как судя по Вашей просьбе Вы этого не понимаете: Необходимые наследуемые качества.
Я надеюсь что объяснять, что именно "необходимые наследуемые качества" в двух выше приведённых примерах, будут разными  не надо?


Если моё мнение не совпадает с Вашим, это совсем не значит что Вы неправы.

Сообщение отредактировал Разгильдяй - Воскресенье, 03 Ноября 19, 22:31
 
лесДата: Воскресенье, 03 Ноября 19, 22:38 | Сообщение # 1028
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1127
Репутация: 9
Статус: Offline
Цитата Разгильдяй ()
Как были выведены большинство пород гончих, без испытаний и состязаний?

Жёсткой отбраковкой.

Цитата sergei ()
как вести племенную работу?

Это вам объяснит кинолог-практик с профильным образованием. Есть такие знакомые ? ))


Сергей , Лен.обл.
 
ШевчукДата: Воскресенье, 03 Ноября 19, 23:19 | Сообщение # 1029
Генерал-лейтенант
Группа: Эксперты
Сообщений: 759
Репутация: 10
Статус: Offline
Цитата Разгильдяй ()
Как были выведены большинство пород гончих
А какие ПОРОДЫ гончих были выведены до революции?
 
РазгильдяйДата: Воскресенье, 03 Ноября 19, 23:43 | Сообщение # 1030
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 799
Репутация: 9
Статус: Offline
Цитата Шевчук ()
А какие ПОРОДЫ гончих были выведены до революции?

А Вы о какой революции говорите? О Великой Французской. Английской, Февральскую ещё тоже революцией называют. А вообще забавно слышать подобное от эксперта. Не только были выведены, но и исчезли, растворились в других породах. Достаточно почитать  книжки того же Сабанеева. Кишенского, а уж Розен в своей "происхождение гончих" вообще породы описывает которые мы никогда не видели. и многие даже не подозревали о их существовании. Мне к примеру было очень интересно об этом почитать. Ну и как пример ныне здравствующий фоксхаунд. При этом наверно стоит учитывать что любая порода подвержена изменениям, взлётам и деградации.


Если моё мнение не совпадает с Вашим, это совсем не значит что Вы неправы.
 
ШевчукДата: Понедельник, 04 Ноября 19, 07:07 | Сообщение # 1031
Генерал-лейтенант
Группа: Эксперты
Сообщений: 759
Репутация: 10
Статус: Offline
Цитата Разгильдяй ()
А вообще забавно слышать подобное от эксперта
А я старый дурак и не понял сразу, что Вам ПОЗАБАВЛЯТЬСЯ захотелось. Тут уж без меня.
 
проохотникДата: Понедельник, 04 Ноября 19, 10:33 | Сообщение # 1032
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 5010
Репутация: 21
Статус: Offline
Цитата sergei ()
Действительно, нужно сделать определенный анализ, сейчас все данные можно найти. Сделать выводы. Если не будет испытаний и состязаний, а следовательно титулов и дипломов, как вести племенную работу

Сергей все это хорошо, здорово, дипломы звания полевые
up , соревнования. Но не скажишь или как думаешь, улучшают ли дипломы и звания рабочие качества самой гончей и как это отражается на их потомстве??? Что дает диплом, он наверное показывает уровень( предел) рабочих качеств гончей , но ни как не улучшает их. Как думаешь какой уровень сейчас рабочих качеств гончих, высокий или низкий? Только не нужно судить по одному региону например вашему. У нас зайца собаки вообще плохо гоняют хоть верь , хоть нет. Перводипломников по зайцу практически нет своих.


31

Сообщение отредактировал проохотник - Понедельник, 04 Ноября 19, 11:29
 
mnevvДата: Понедельник, 04 Ноября 19, 11:24 | Сообщение # 1033
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1798
Репутация: 22
Статус: Offline
Цитата поводырь ()
Цитата Разгильдяй ()Выстраиваются очереди на вязку к очередному чемпиону, не один десяток лет, а где повышение рабочих качеств пород?
Почему обязательно к чемпиону?Даже если просто подобрать партнера для вязки, нужно знать некоторые его полезные качества. И качество этих качеств, что и отражено в полевом дипломе.-+
+100%


mnev
 
МихДата: Понедельник, 04 Ноября 19, 13:38 | Сообщение # 1034
Генерал-лейтенант
Группа: Эксперты
Сообщений: 655
Репутация: 4
Статус: Offline
Цитата mnevv ()
Даже если просто подобрать партнера для вязки, нужно знать некоторые его полезные качества. И качество этих качеств, что и отражено в полевом дипломе.-+
Этот чемпионат явно не подбора партнера для вязки - рабочие качества участников обсосаны не одной комиссией, обсуждены, засняты на видео и пр.
Тут ближе к мнению Разгильдяя - борьба за АБСОЛЮТНОЕ первенство, мотивированная не слабым денежным призом. Да, не без удовлетворения тщеславия, но что в этом плохого!??


Спокой людям доброй воли!

Сообщение отредактировал Мих - Вторник, 05 Ноября 19, 07:47
 
РазгильдяйДата: Понедельник, 04 Ноября 19, 13:54 | Сообщение # 1035
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 799
Репутация: 9
Статус: Offline
Цитата Шевчук ()
А я старый дурак и не понял сразу, что Вам ПОЗАБАВЛЯТЬСЯ захотелось. Тут уж без меня.


Для "позабавляться" у меня внуки есть. А вот звание "эксперт" подразумевает некий статус подтверждённый знаниями. То если человек задаёт вопрос по таблице умножения имея звание кандидата математических наук, то тут уж вопросы к нему возникают. Ему "позабавляться", или действительно не знает.


Если моё мнение не совпадает с Вашим, это совсем не значит что Вы неправы.
 
Форум ,, Пермский гончатник ,, » Поговорим о гончих » Поговорим о гончих » Работа гончей (разные точки зрения и мнения)
Поиск: