Форум | Главная | Галерея | Состязания | Голоса гончих
сегодня 16 Декабря 24, Понедельник, 21:53


Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS

Селекция и инбридинг
ZagriaДата: Воскресенье, 05 Июня 16, 22:08 | Сообщение # 976
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2036
Репутация: 17
Статус: Offline
Цитата Валерий ()
А вот видео выложу, где Кузяев А.Н. описывает хороший ринг РПГ (слушай внимательно в конце про Московских собачек). Там и родственники твоих собачек присутствуют.


Валерий, я, это видео несчетное количество раз просмотрел ! И, именно из него сделал вывод, что именно из Украины , к нам пришла мода на "коней" !!! Вспомни, как Кузяев вспоминает выставку 1972г, и сетует , что Московские выжлецы типа Подымая Кабанова, проиграли выжлецам из Украины Гобою Сковзигорды и Верному Радченко(кстати там выиграл не Гобой , а Амур вл.Сковзигрда , подвела память А.Н.) , но Гобоя и его сына Верного Радченко, он верно отметил - "мохучие" выжлецы wink фото Подымая Кабанова у меня есть в старых журналах ОиОХ - вот идеал РПГ ! Пока москвичи вели собачек происходящих от тихомировских

РПГ ни в чем, а особенно в качестве "яркого и пристального гона", не уступали лучшим РГ, а как переключились на "мохучих" , так кирдык и пришёл sad
Прикрепления: 7382540.jpeg (135.2 Kb)


Успех не окончателен, неудачи не фатальны- значение имеет лишь мужество продолжать(с) У.Черчилль.

Сообщение отредактировал Zagria - Воскресенье, 05 Июня 16, 22:23
 
ZagriaДата: Воскресенье, 05 Июня 16, 22:21 | Сообщение # 977
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2036
Репутация: 17
Статус: Offline
Надо просто определиться - для выставок или для охоты собачек разводим ?
Я, прекрасно понимаю, что в в той родословной много понамешанно , но для того и существует отбор и подбор пар производителей ! И, закрепление желательного типа методами селекции ...


Успех не окончателен, неудачи не фатальны- значение имеет лишь мужество продолжать(с) У.Черчилль.
 
ВалерийДата: Воскресенье, 05 Июня 16, 22:37 | Сообщение # 978
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 8753
Репутация: 37
Статус: Offline
Цитата Zagria ()
Надо просто определиться - для выставок или для охоты собачек разводим ?

Так ведь хочется чтобы собачка и глаз радовала и работой не разочаровывала, да и чтобы при этом голос был ... sad


Пермский край E-mail адрес: kukushtan@bk.ru
 
ZagriaДата: Понедельник, 06 Июня 16, 00:06 | Сообщение # 979
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2036
Репутация: 17
Статус: Offline
Цитата Валерий ()
ак ведь хочется чтобы собачка и глаз радовала и работой не разочаровывала


Валера, вот кто не дурак, тот ,например , когда супругу выбирает, смотрит не только на внешность, и даже не в первую очередь на внешность, а на способность думать и "щи варить" - почему с со вторым счастьем в жизни должно быть по другому ?! В конце концов, красивых дур(их пруд пруди) всегда можно...кхм, кхм..
Не в функциональном ли соответствии статей к красивой работе, и есть красота гончей ?!


Успех не окончателен, неудачи не фатальны- значение имеет лишь мужество продолжать(с) У.Черчилль.
 
КурараДата: Понедельник, 06 Июня 16, 09:27 | Сообщение # 980
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1257
Репутация: 14
Статус: Offline
К сложке сейчас как то небрежно относятся,всё больше пятна разглядывают на ногах ,выше сустава рыжета или ниже а как поставлен сустав ,всем побоку.Сколько прямоплечих,прямозадых,вздернутых на ногах,про спину уж боюсь говорить.

Все в этой жизни прах и суета - кроме охоты. И С. Тургенев.
 
BarsaДата: Понедельник, 06 Июня 16, 10:49 | Сообщение # 981
Генерал-полковник
Группа: Заблокированные
Сообщений: 1100
Репутация: 4
Статус: Offline
Цитата Zagria ()
В конце концов, красивых дур(их пруд пруди) всегда можно...кхм, кхм..
Но не все же "дуры"..есть и умные..., а это уже СОВСЕМ ДРУГОЕ... hello


Курганская обл.
 
mnevvДата: Понедельник, 06 Июня 16, 15:00 | Сообщение # 982
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1798
Репутация: 22
Статус: Offline
Цитата Курара ()
К сложке сейчас как то небрежно относятся,всё больше пятна разглядывают на ногах ,выше сустава рыжета или ниже а как поставлен сустав ,всем побоку.Сколько прямоплечих,прямозадых,вздернутых на ногах,про спину уж боюсь говорить.
 Дело в том,что в России,как и в Украине и Беларуси отсутствует единая школа экспертов.Старые ушли,новые с ними не работали и не сохранились единые  взгляды на видение породы РПГ.В Стандарт вносятся серьёзные коррективы,которые не исправишь несколькими поколениями.Поголовье РПГ в ведущих кинологических центрах резко сократилось, да и сама кинологическая работа в большинстве регионов не подлежит никакой критике.Энтузиасты ведут породу сами по себе,сами занимаются" племенной работой" минуя секцию,кинолога.Ставка делается на рабочие качества,в первую очередь на  голос,так что экстерьерные данные остаются за бортом.А отсюда имеем то,что имеем,поскольку кинологические организации,практически,от племработы устранились и занимаются сбором денег и перетаскиванием одеяла друг с друга.Как говорится,коль пошла такая пьянка,то пришла пора взять за основу экстерьер какого-либо выдающегося современного выжлеца,как было в своё время с РПГ ДСО "Динамо" и отсюда плясать,написав Стандарт современной РПГ.А дальше-селекция,инбридинг...,выбраковка!


mnev
 
ВалерийДата: Понедельник, 06 Июня 16, 16:38 | Сообщение # 983
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 8753
Репутация: 37
Статус: Offline
Цитата mnevv ()
Ставка делается на рабочие качества,в первую очередь на голос,так что экстерьерные данные остаются за бортом.

Вы хотите сказать, что в погоне за голосами мы пришли к "гигантизму" "сырости" так как основные голоса там. Тогда следующим этапом будет потеря основных рабочих  качеств РПГ.


Пермский край E-mail адрес: kukushtan@bk.ru
 
mnevvДата: Понедельник, 06 Июня 16, 17:42 | Сообщение # 984
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1798
Репутация: 22
Статус: Offline
Цитата Валерий ()
Цитата mnevv ()Ставка делается на рабочие качества,в первую очередь на голос,так что экстерьерные данные остаются за бортом.

Вы хотите сказать, что в погоне за голосами мы пришли к "гигантизму" "сырости" так как основные голоса там. Тогда следующим этапом будет потеря основных рабочих качеств РПГ.

 Валерий,ты сам прекрасно знаешь,что в  Черноземье,на юге страны,в Украине большая часть охот с гончими осуществляется по красному зверю в плавнях и не одно десятилетие.Под такие охоты,чтобы камыш трещал и подбирали гончих,естественно, с сильными голосами.На основе таких собак и строилась племработа.Сейчас мы видим её плоды.Если рассматривать РПГ северо-запада,то редко увидишь переростков,а тем более сырых.Данные гончие на фоне южных в большей части своей  смотрятся дрищами.И это результат не скоординированной племработы в различных регионах.


mnev
 
ВалерийДата: Понедельник, 06 Июня 16, 18:15 | Сообщение # 985
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 8753
Репутация: 37
Статус: Offline
Хочу добавить от себя, свое ИМХО. У нас на севере, в нашей климатической зоне, в условиях дефицита тепла и солнца, гигантизм и не приживается, одно - два поколение и собачки заходят в стандарт, при этом и голоса заходят в 7-2(3)-... Голоса еще иногда проскакивают, но все попытки зацепится за них, не приносят желаемого результата.

Пермский край E-mail адрес: kukushtan@bk.ru
 
ZagriaДата: Понедельник, 06 Июня 16, 20:25 | Сообщение # 986
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2036
Репутация: 17
Статус: Offline
Цитата mnevv ()
Данные гончие на фоне южных в большей части своей  смотрятся дрищами.И это результат не скоординированной племработы в различных регионах.


Да, а сравниваются в одних рингах ! А, может и не надо ничего координировать ? Южан не устраивают гончие севера, нам не подходит их тип ... Не слишком ли шикарно , на такую огромную страну , иметь одну породу с "пёстрой" рубашкой ?
Хотя, с другой стороны, в породе РГ такого явного разделения по экстерьеру нет ... или есть ?


Успех не окончателен, неудачи не фатальны- значение имеет лишь мужество продолжать(с) У.Черчилль.
 
ЕkaterinaДата: Понедельник, 06 Июня 16, 20:53 | Сообщение # 987
Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 19
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата Zagria ()
Хотя, с другой стороны, в породе РГ такого явного разделения по экстерьеру нет ... или есть ?

По моему у РГ противоположная проблема ,потеря костяка очень много выжлецов в "сучих" ладах, нарушен половой диморфизм.
 
mnevvДата: Понедельник, 06 Июня 16, 20:59 | Сообщение # 988
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1798
Репутация: 22
Статус: Offline
Цитата Zagria ()
Да, а сравниваются в одних рингах !

Слава,вот так и получается!На севере дают одним "отлично",на юге другим "отлично",а когда сойдутся вместе на Всероссийской всё зависит от экспертов в ринге,которые рулят в своём регионе.


mnev

Сообщение отредактировал mnevv - Понедельник, 06 Июня 16, 21:00
 
охотник67Дата: Понедельник, 06 Июня 16, 21:01 | Сообщение # 989
Генералиссимус
Группа: Эксперты
Сообщений: 4457
Репутация: 40
Статус: Offline
Цитата mnevv ()
.И это результат не скоординированной племработы в различных регионах.
Вы знаете я так не думаю . У каждого помещика были разные собаки . каждый подбирал под свой тип работы . Кому нужно держи , лови , кому средних ног . кому пешеход но с сильным голосом . Кто охотиться на зайца , другие только лиса , енот , волк . третьи держат строго на кабана . И сегодня это актуально . Просто не надо в таком случае упираться в работу по беляку . не всем она нужна . порода одна , а направлений море . Даже нам нужна другая собака , которая не боится наста , с крепкой лапой , сухая (у нас очень жаркие чернотропы) . По русаку с пешеходом тоже не получиться .
 
mnevvДата: Понедельник, 06 Июня 16, 21:04 | Сообщение # 990
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1798
Репутация: 22
Статус: Offline
Цитата Еkaterina ()
Цитата Zagria ()Хотя, с другой стороны, в породе РГ такого явного разделения по экстерьеру нет ... или есть ?

По моему у РГ противоположная проблема ,потеря костяка очень много выжлецов в "сучих" ладах, нарушен половой диморфизм.

Тоже самое можно наблюдать и в породе РПГ.


mnev
 
Поиск: