|
Селекция и инбридинг
| |
| проохотник | Дата: Вторник, 24 Мая 16, 22:18 | Сообщение # 811 |
 Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 5043
Статус: Offline
| Цитата sergei (  ) А на самом деле, что получается?
Получается то, что имеем сейчас в своих дворах, смотри и думай нравиться оно самому себе или нет, если конечно разбираешься в гончих.
Цитата sergei ( ) Кто двигает и толкает разведение гончих? Эксперты или владельцы сук (выжловок)? Вот так на вскидку я думаю, что владелец выжловки.
И те и другие, владельцы выжлецов тоже , так как они тоже должны понимать и думать какую выжловку предлогают его выжлецу. Если она не гожа , зачем её вязать вжлецом, пусть даже предлогают деньги за вязку.
31
Сообщение отредактировал проохотник - Вторник, 24 Мая 16, 22:22 |
| |
| |
| sergei | Дата: Вторник, 24 Мая 16, 22:28 | Сообщение # 812 |
|
Генерал-полковник
Группа: Эксперты
Сообщений: 1130
Статус: Offline
| Цитата проохотник ( ) Получается то, что имеем сейчас в своих дворах, смотри и думай нравиться оно самому себе или нет, если конечно разбираешься в гончих.
Игорь, о чем ты пишешь, что значит разбираешься в гончих? Что бы разбираться в гончих ты должен знать все о крови!!! Что передается! А кто это знает? Кто может сделать правильную вязку, которая предскажет предположения на 100%?
Цитата проохотник ( ) И те и другие, владельцы выжлецов тоже , так как они тоже должны понимать и думать какую выжловку предлогают его выжлецу.
Мне кажется во многом, что ближе , к тому и везут. А остальное мало волнует.
сергей
|
| |
| |
| проохотник | Дата: Вторник, 24 Мая 16, 22:40 | Сообщение # 813 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 5043
Статус: Offline
| Цитата sergei ( ) Игорь, о чем ты пишешь, что значит разбираешься в гончих? Что бы разбираться в гончих ты должен знать все о крови!!! Что передается! А кто это знает? Кто может сделать правильную вязку, которая предскажет предположения на 100%?
Разбираться в гончих это понимать породу, как в экстерьером плане так и в работе. Естественно знать кровь нужно что бы брать себе потомство. Знает тот кто не один десяток лет с гончими и как обычно, только начал понимать, времени не хватает заниматься собаками а кому и жизни.
Что бы сделать правильную вязку, ищите в родословных нужное вам накопление кровей и придерживайтесь их. Брак беспощадно уничтожать нужно. Крайняя мера, стараться не пускать в породу.
31
Сообщение отредактировал проохотник - Вторник, 24 Мая 16, 22:51 |
| |
| |
| vitall267846 | Дата: Среда, 25 Мая 16, 09:04 | Сообщение # 814 |
 Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 890
Статус: Offline
| Цитата проохотник ( ) Что бы сделать правильную вязку, ищите в родословных нужное вам накопление кровей и придерживайтесь их.
смотрю вот за накоплениями собак разных линий уже так лет 8, что-то не накапливается. 
или накапливается но не так как хотелось бы.
самый лучший результат дает дальний или вообще за родословной.
|
| |
| |
| охотник67 | Дата: Среда, 25 Мая 16, 09:52 | Сообщение # 815 |
 Генералиссимус
Группа: Эксперты
Сообщений: 4457
Статус: Offline
| Цитата проохотник ( ) Разбираться в гончих это понимать породу, как в экстерьером плане так и в работе. Естественно знать кровь нужно что бы брать себе потомство. Знает тот кто не один десяток лет с гончими и как обычно, только начал понимать, времени не хватает заниматься собаками а кому и жизни.Что бы сделать правильную вязку, ищите в родословных нужное вам накопление кровей и придерживайтесь их. Брак беспощадно уничтожать нужно. Крайняя мера, стараться не пускать в породу.
Игорь что бы давать советы нужно , что сделать ,добиться . Пока это не удалось не нам , ни тебе . Остальное сотрясание воздуха , а его и так здесь много.
|
| |
| |
| проохотник | Дата: Среда, 25 Мая 16, 12:57 | Сообщение # 816 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 5043
Статус: Offline
| Цитата vitall267846 ( ) смотрю вот за накоплениями собак разных линий уже так лет 8, что-то не накапливается.
Я не знаю куда и на какие линии ты смотришь. А я смотрю что от определенных собак, получается ожидаемое. Не целыми помётами но кое что прогнозировать можно.
31
|
| |
| |
| проохотник | Дата: Среда, 25 Мая 16, 13:11 | Сообщение # 817 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 5043
Статус: Offline
| Цитата охотник67 ( ) Игорь что бы давать советы нужно , что сделать ,добиться . Пока это не удалось не нам , ни тебе . Остальное сотрясание воздуха , а его и так здесь много.
Вот твой товарищ и спрашивает, потому что ничего не знает и ты ему я думаю не объяснил что такое даже кровь.
Думает что двигают породой владельцы сук, это смешно а про чемпионов забыл и многое другое, которые могут мало что дать породе.:D . Что бы разбираться в гончих и понимать что к чему, нужно учить историю становления породы, тогда многие вопросы отпадут.
Чёж вам не удалось у вас есть чемпион, не занижай свою оценку а у меня похуже одни лисогоны болотные.
31
Сообщение отредактировал проохотник - Среда, 25 Мая 16, 13:15 |
| |
| |
| Разгильдяй | Дата: Среда, 25 Мая 16, 14:37 | Сообщение # 818 |
|
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 820
Статус: Offline
| Цитата sergei ( ) что значит разбираешься в гончих? Что бы разбираться в гончих ты должен знать все о крови!!! Что передается! А кто это знает? Кто может сделать правильную вязку, которая предскажет предположения на 100%?
Выскажу и я своё скромное мнение. Разбираться в гончих это по моему понимать работу гончей, почему одна работает а другая в тех же условиях нет. Знать крови собак, линий, необходимо чтоб правильно планировать с кем вязать чтоб получить нужный результат. Вот для этого и нужны родословные, и для этого, по моему, они и пишутся.100%% гарантию Вам не даст никто, из одного и того же помёта всё едино будут разные выжлята, природные задатки, усердие владельца, и т.д.
Ну и напоследок, мне лично как то не очень внушают доверие люди ратующие за всеобщее благо - благополучие породы в целом. У всех понимание этого блага разное,кому то нужны собаки чтоб дома всегда вовремя быть, а кто то сутками в лесу жить готов. Это так, грубо.
Держать надо собак которые устраивают Вас лично, и сохранять для себя любимого именно таких, а если ещё и другие оценят, тогда совсем хорошо. Владелец выжлеца тоже должен смотреть хочет ли он иметь собак похожих в работе, экстерьере, на предлагаемую для вязки выжловку, если конечно щенка себе брать собирается. Вот и получается что двигают как те так и другие, только иногда в не совсем правильную сторону.
Если моё мнение не совпадает с Вашим, это совсем не значит что Вы неправы.
|
| |
| |
| Валерий | Дата: Среда, 25 Мая 16, 16:36 | Сообщение # 819 |
 Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 8753
Статус: Offline
| Цитата Разгильдяй ( ) Знать крови собак, линий, необходимо чтоб правильно планировать с кем вязать чтоб получить нужный результат.
Все это так. Но для этого надо хотя бы почитать основы племенного дела (селекция), знать зоотехнические и генетические методы, это же база для ведения породы, но об этом почему то все забывают. И на мой взгляд, совсем не обязательно это знать каждому заводчику, достаточно иметь при каждом обществе или клубе, человека знающего породу и племенной материал и основы племенного дела. Необходимо, чтобы он составлял план вязок и чтобы этот план строго соблюдался. Не каждому это наверное по душе, а по другому скорее всего не будет результата.
Или будет, как у Игоря (проохотника), вроде со слов все знает и породу и крови, а результат - лисогоны болотные.
Пермский край E-mail адрес: kukushtan@bk.ru
|
| |
| |
| ПАН | Дата: Среда, 25 Мая 16, 16:38 | Сообщение # 820 |
 Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1429
Статус: Offline
| Цитата Валерий ( ) . Необходимо, чтобы он составлял план вязок и чтобы этот план строго соблюдался. 
Без чистых линий, возникающих на третьем этапе инбридинга. собаководство на высоком уровне немыслимо. Без этого невозможны ни стабильное сохранение старого, ни творческое, целенаправленное создание нового.
г.Пермь
|
| |
| |
| Gon4ak | Дата: Среда, 25 Мая 16, 17:12 | Сообщение # 821 |
 Генерал-лейтенант
Группа: Заблокированные
Сообщений: 626
Статус: Offline
| Валера какой кинолог ?Сейчас в родословных не пойми чего.У нас например кинолаг, не чего не говорит, не знаю и все.Все на нас с вами.
|
| |
| |
| Gon4ak | Дата: Среда, 25 Мая 16, 17:18 | Сообщение # 822 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Заблокированные
Сообщений: 626
Статус: Offline
| Теперь только лучшее с лучшем . 
|
| |
| |
| Валерий | Дата: Среда, 25 Мая 16, 17:24 | Сообщение # 823 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 8753
Статус: Offline
| Цитата Gon4ak ( ) Валера какой кинолог ?
А где ты увидел у меня слово "кинолог"??? Кинологу не под силу знать каждую породу досконально. Кинолог, как консультант ответственному за племенную работу в породе.
Пермский край E-mail адрес: kukushtan@bk.ru
|
| |
| |
| Gon4ak | Дата: Среда, 25 Мая 16, 17:32 | Сообщение # 824 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Заблокированные
Сообщений: 626
Статус: Offline
| А кто у нас в обществе или в клубе ,составляет план вязок.
|
| |
| |
| Валерий | Дата: Среда, 25 Мая 16, 17:53 | Сообщение # 825 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 8753
Статус: Offline
| Цитата Gon4ak ( ) А кто у нас в обществе или в клубе ,составляет план вязок.
Кто у вас не знаю, но уверен, что в каждом регионе найдется человек, который хорошо разбирается и знает породу.
Пермский край E-mail адрес: kukushtan@bk.ru
|
| |
| |
|
