|
Миф или реальность?
| |
| проохотник | Дата: Четверг, 11 Июня 15, 20:53 | Сообщение # 76 |
 Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 5010
Статус: Offline
| Цитата Gon4ak (  ) Здесь уже писали , настойчивости , злобы к зверю и конечно же чутья.
Вязкость-настойчивость при выправлении следа. Так это или нет Олег??? Или что такое настойчивость по твоему?
31
|
| |
| |
| sergei | Дата: Четверг, 11 Июня 15, 20:54 | Сообщение # 77 |
|
Генерал-полковник
Группа: Эксперты
Сообщений: 1126
Статус: Offline
| Цитата Gon4ak ( ) Здесь уже писали , настойчивости , злобы к зверю и конечно же чутья.У вас наверно были гончие которые не гоняют зайца или круг прогонят и к ногам .Нету у этих гончих, такого качества как злоба к зверю.
Цитата Gon4ak ( ) Сергей кто заводит, я лично разговаривал с экспертом Всесоюзной категории где он сказал , что чутье главный элемент работы и без чутья не будет вязкости.
Так этот эксперт, что ошибается?
сергей
|
| |
| |
| Доктор | Дата: Четверг, 11 Июня 15, 20:59 | Сообщение # 78 |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 418
Статус: Offline
| Цитата Gon4ak ( ) след не много подастыл и она бросает.
В этом случае всегда говорят, что собака не вязкая, если бросила выправлять скол, а о чутье нельзя судить по этому случаю. Чутьё проверять лучше всего на пыльной дороге, на льду или если ставишь собаку через 15-30мин. на след пере виденного зайца и она гонит, вот такую собачку можно сказать что она чутьистая, при условии, что вязкость присутствует, могут быть и другие примеры. У меня возникло подозрение, что все это понимают, но просто хочется поговорить кому то.
|
| |
| |
| проохотник | Дата: Четверг, 11 Июня 15, 21:10 | Сообщение # 79 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 5010
Статус: Offline
| Цитата Доктор ( ) У меня возникло подозрение, что все это понимают, но просто хочется поговорить кому то.
Просто закипели ребята. Под холодный душ надо их. 
31
|
| |
| |
| Валерий | Дата: Четверг, 11 Июня 15, 21:46 | Сообщение # 80 |
 Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 8682
Статус: Offline
| Цитата Gon4ak ( ) Валера , а в каком возрасте вы покупали выжловку и она всегда так вела или в определенное время года..
Я уже писал, что собака вела себя что по черной то и по белой тропе одинаково! Гнала до первой сдвойки, а бывало и прямой след бросала! И не надо искать причины во временах года и т.д. У собаки элементарно нет вязкости, при достаточном чутье. Я понимаю этот пример вас в тупик ставит.
Другой пример приведу противоположный. Когда смертельная вязкость при слабом чутье. Это был выжлец РПГ, гнал относительно нормально минут 20-25, потом по мере удаления зайки был скол на сколе, минуты 3-5 гона, полчаса молчит и так весь день. Сначала я хоть как то его мог снять с такого "гона", потом он изучил все мои хитрости и уже не подходил, приходилось просто бросать его в лесу, благо ходили пешком на охоту, дорогу он знал и ночью сам приходил....
Пермский край E-mail адрес: kukushtan@bk.ru
|
| |
| |
| Gon4ak | Дата: Четверг, 11 Июня 15, 22:06 | Сообщение # 81 |
 Генерал-лейтенант
Группа: Заблокированные
Сообщений: 626
Статус: Offline
| Сергей правильно ты привел пример про чутье, ставят через 30мин.У меня на испытаниях был случай и я многим рассказывал про него и спрашивал ,что это и все говорили чутье.Гонят две собачки зайца , мы его видим и у них скол на дороге , собачки были постаронние и мы нашли хозяина , пока он их снял прошло 30мин.Пошел второй номер , туда где собаки потеряли зайца , он проходил час без подъема. Очередь моя , эксперты попили чай.И я пошел туда , выжловка через 10мин подняла зайца но первый скол не выправила , со скола не ушла.У меня еще один наброс, в это время я потерял навигатор и набрасывал я ее в другом месте и тишина не собаке не гона.Нашел я ее на следующей день и навигатор тоже.И он мне показывает , что выжловка сразу ушла туда , где потеряла зайца и подняла его , до этого места было 2км и гон пошел в другую сторону, потому мы ее и не слышали.Вот в этом случае выжловка проявила чутье и злобу к зверю Эх пишу сейчас, сижу на крылечке, ребята в рог трубят, слышно за 1км , надо позвонить, Руслан Володя там ,сейчас узнаю , кого гоняли Завтра тоже с молодой в лес , у нас сейчас прохладно..
Сообщение отредактировал Gon4ak - Четверг, 11 Июня 15, 22:24 |
| |
| |
| патриот | Дата: Четверг, 11 Июня 15, 22:13 | Сообщение # 82 |
 Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 967
Статус: Offline
| А почему легавые собаки, лайки бросают прямой след зайца, лисы? У них что? Чутье хуже чем у гончей?
Пегие-навсегда!!! Борисоглебск, Воронежская обл.
|
| |
| |
| Валерий | Дата: Четверг, 11 Июня 15, 22:18 | Сообщение # 83 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 8682
Статус: Offline
| Цитата Gon4ak ( ) Очередь моя , эксперты попили чай.И я пошел туда , выжловка через 10мин подняла зайца но первый скол не выправила , со скола не ушла.
Ну совсем анекдот. Если следовать вашей логике так у такой собаки нет чутья, раз перестала гнать и скололась, вот вы что писали два часа назад:
Цитата Цитата Gon4ak
След оборвался ,собака ищет продолжения следа , время идет и она не может
дальше вести зверя ,так как не чует его ,след не много подастыл и она
бросает. А если она с чутьем то она и мастер и не дает зверю западать
или выправляет в течение минуты и гонит дальше полными ногами
А что ваша собака то со скола не ушла, что ее держало чутье? ))
Пермский край E-mail адрес: kukushtan@bk.ru
|
| |
| |
| Gon4ak | Дата: Четверг, 11 Июня 15, 22:36 | Сообщение # 84 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Заблокированные
Сообщений: 626
Статус: Offline
| Валера мастерства ей не хватало, ей было 1'5года.Злоба к зверю .
|
| |
| |
| Валерий | Дата: Четверг, 11 Июня 15, 22:50 | Сообщение # 85 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 8682
Статус: Offline
| Цитата Gon4ak ( ) Злоба к зверю .
А во сколько баллов оценивается злоба к зверю?Да и вообще что такое злоба у гончих к зайцу, как ее определить? У меня вот была выжловка совсем недавно, так она не давила подраненного зайца, зажмет его передними ногами и все, а гоняла дай бог еще такую гончую завести.
Цитата Gon4ak ( ) Валера мастерства ей не хватало
А как же это утверждение:
Цитата А если она с чутьем то она и мастер
Пермский край E-mail адрес: kukushtan@bk.ru
|
| |
| |
| Пётр54 | Дата: Четверг, 11 Июня 15, 23:12 | Сообщение # 86 |
 Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1533
Статус: Offline
| Цитата Валерий ( ) Ну совсем анекдот. Если следовать вашей логике |
| |
| |
| RUSstal77 | Дата: Пятница, 12 Июня 15, 00:58 | Сообщение # 87 |
 Генерал-майор
Группа: Заблокированные
Сообщений: 344
Статус: Offline
| Цитата патриот ( ) А почему легавые собаки, лайки бросают прямой след зайца, лисы? У них что? Чутье хуже чем у гончей?
Хороший вопрос! Все дело в том что они по своей функциональности совершено разные по своим природным задаткам в первую очередь по чутью.Оно не так развито и не подходит , для следовой работы они причуивают и преследуют зверя не по запаху следа ,а по шлейфу запаха тела.Поэтому могут приследовать зайца лишь не долгое время и в большенстве случаев только с подьема причуев его на лежке при этом так же не разберая жировку .Как и не пригодны гончие верхочуи которых классики рекомендовали вешать и называли отгонялами ,гонят только пока висят на звере пока чуят шлейф запаха тела зверя ,как заяц ушел в отрыв или побольше накидал и требуется работа чисто по следу они брасают и уходят т.к. беспомощны,и совершено непригодны и бездарны!Так как кроме остроты чутья, нужна и природная склоность к следовой работе как у гончей!
Все выше приведеные примеры якобы о не вязких но чутьистых гончих ,ни что иное как описание чистых верхочуев ,гонят пока висят на зайце по горячему пока тот не оторвался или не накидал.
То,что когда-то ело,само должно быть съедено.
Сообщение отредактировал RUSstal77 - Пятница, 12 Июня 15, 03:11 |
| |
| |
| Zagria | Дата: Пятница, 12 Июня 15, 03:08 | Сообщение # 88 |
 Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2036
Статус: Offline
| RUSstal77,
ты ,легавых то держал или охотился с ними ? У меня было два дратхаара, которых я поднимал со щенков и натаскивал сам же, и не надо мне рассказывать об исключительной работе легавыми верхом ! При охоте на вальдшнепа по высыпкам, без умения работать легавой "низом" - там нечего делать ! В густом мелятнике ,утром , без капли ветерка - движения воздушных масс - ноль м/с ...не раз сигаретным дымком проверял ! А бегает валюшнь - аж пятки сверкают ! Или по перепелу ...и я , своими глазами , видел как дратхаар добирает зайца подранка, после того , как того заранили как минимум пол-часа назад - исключительно следовая работа ! И , как он жировку разбирает, и его от лежки провожает...причем, по подранку он идет до упора, пока не словит, а вот не стреляного, даже пол-круга - бааальшая редкость !
А вот, по "верхочуям" - полностью согласен ! Только комплексное умение работать чутьем верхом и низом, что гончую, что легавую или лайку -делает охотничьих собак "мастерами" и по настоящему универсалами , пригодными для любых типов охоты, для которых они предназначены !
Успех не окончателен, неудачи не фатальны- значение имеет лишь мужество продолжать(с) У.Черчилль.
|
| |
| |
| RUSstal77 | Дата: Пятница, 12 Июня 15, 03:24 | Сообщение # 89 |
|
Генерал-майор
Группа: Заблокированные
Сообщений: 344
Статус: Offline
| Zagria, Нигде не писал что легаши работают исключительно верхом.Писал что по своей функционалке породы разные вот и не гонят!Читай что написано ,а не между строк! И не пиши чушь лишь два качества которыми отличается гончая от всех остальных охотничьих пород как уже и писал выше это приследование зверя по следу и отдача голоса на следу! Учи мат.часть хотя бы для начала! Все покеда я в лес погнал! 
То,что когда-то ело,само должно быть съедено.
|
| |
| |
| фердинант43 | Дата: Пятница, 12 Июня 15, 06:32 | Сообщение # 90 |
 Генерал-майор
Группа: Эксперты
Сообщений: 415
Статус: Offline
| Господа гончатники ушли с темы, вернитесь или откройте другую тему.
С уважением.
|
| |
| |
|
