|
Поход в гости к РГ
| |
| Zagria | Дата: Вторник, 30 Декабря 14, 11:37 | Сообщение # 811 |
 Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2036
Статус: Offline
| Для достаточно точного прогнозирования нужна достоверная статистика, и ее анализ....это я ,как достаточно продвинутый торгаш говорю что бы иметь такую статистику в племенном деле, нужно иметь выделенные , четко сформированные линии и семейства ... даже без учета того, что судя по всему такую статистику никто не ведет, возникает вопрос - а есть ли такие линии и семейства , на данный момент в породах ? Если есть - кто, где, когда ?
Успех не окончателен, неудачи не фатальны- значение имеет лишь мужество продолжать(с) У.Черчилль.
|
| |
|
|
| проохотник | Дата: Вторник, 30 Декабря 14, 19:40 | Сообщение # 812 |
 Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 5099
Статус: Offline
| Цитата охотник67 (  ) нет уж все же надо начинать что то делать с хорошими собаками , а г.... не улучшишь и 3 жизней не хватит . ИМХО ? Во Юра, тут я с тобой соглашусь. С г.... будешь свой век мучатся и ничего не получешь путнего. Ни работы толковой ни голосов. Поэтому и нужно знать и изучать родословные своих собак. Вот же опять поговорка из народа, " Какое семя , такое и племя". Почему собаки братьев Муравьевых шумели и сейчас я как понимаю любители РПГ хотели бы щенков от таких собак. Муравьевы я не помню кто из братьев, наскочил по воле судьбе на хорошие крови, взяв щенков и включая свой разум и слушая интуицию свою внутреннюю, повели правильно породу. И они знали на перед с кем вязать потомство от своих собак. А мы сейчас, не то что не знаем с кем вязать потомство от своих собак а с кем вязать то что есть во дворе на сегодня и как получить потомство толковое от этого, что бы оно не огорчало работой да и на выставке не стыдно с ними было. М.А. Сергееву тоже повезло с первой гончей выжловкой по моему Заливкой /29 . Она несла в себе хорошие рабочие крови и он начал от неё вести породу. Избегал плохих кровей изучая родословные. И если в родословной он знал бездаря какого нибудь он не в коем случае не рекомендовал вязку с ним. А я сейчас открываю родословные на своих собак и половину мне не известны записанные там собаки,кто из них был кто в поле. И думай потом как строить вязку и что ждать.
31
|
| |
|
|
| охотник67 | Дата: Вторник, 30 Декабря 14, 21:08 | Сообщение # 813 |
 Генералиссимус
Группа: Эксперты
Сообщений: 4457
Статус: Offline
| Цитата проохотник (  ) Почему собаки братьев Муравьевых шумели и сейчас я как понимаю любители РПГ хотели бы щенков от таких собак. Муравьевы я не помню кто из братьев, наскочил по воле судьбе на хорошие крови, взяв щенков и включая свой разум и слушая интуицию свою внутреннюю, повели правильно породу. Да ни куда они ее не повели . Были собаки да и все кончились , как и Трубачи Самохина и Лукъяновские РПГ . Одни слова остались . Не было ни когда толком ни каких семейств , групп . Были отдельные удачные экземпляры которые растворились . На сегодня остались одни только воспоминания и аханье . Я не думаю что современные гончие хуже Муравьевских . Просто слава приходит посмертно .
|
| |
|
|
| Валерий | Дата: Вторник, 30 Декабря 14, 21:52 | Сообщение # 814 |
 Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 8909
Статус: Offline
| Цитата охотник67 (  ) Просто слава приходит посмертно . Все так, но и надо еще и учитывать то, что собак в то время было больше в разы, скорее в десятки раз, стало быть и талантов было больше.
Пермский край E-mail адрес: kukushtan@bk.ru
|
| |
|
|
| Zagria | Дата: Вторник, 30 Декабря 14, 23:09 | Сообщение # 815 |
 Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2036
Статус: Offline
| Валерий, писал : Все так, но и надо еще и учитывать то, что собак в то время было больше в разы, скорее в десятки раз,
Вот парадокс - сам то плохо помню 70-80е , малым был, но вот деды с полной уверенностью утверждают, что у нас наоборот - в те годы гончих в разы меньше было ! А сейчас , плюются - если выходной, то на охоту лучше не ехать ... самое хреновое - новые охотничги без понятий ваащееее ((( как открыли свободный заезд на Сахалин, понаехали за "длинным рублем"....рубль заработали, ружья купили,джипы, квадрики и снегоходы...кое то и собак завел - а вот знание традиций , этики и морали - ни за какие деньги то не купишь (((
Успех не окончателен, неудачи не фатальны- значение имеет лишь мужество продолжать(с) У.Черчилль.
|
| |
|
|
| Gon4ak | Дата: Вторник, 30 Декабря 14, 23:32 | Сообщение # 816 |
 Генерал-лейтенант
Группа: Заблокированные
Сообщений: 626
Статус: Offline
| Согласен с Валерай, собачек было больше, помню в конце 80г , проспал на охоту , то лучше уже не ходи , везде гоняют.Сейчас не так , лаек больше , чем гончих.
|
| |
|
|
| охотник67 | Дата: Среда, 31 Декабря 14, 01:23 | Сообщение # 817 |
 Генералиссимус
Группа: Эксперты
Сообщений: 4457
Статус: Offline
| Цитата Gon4ak (  ) Согласен с Валерай, собачек было больше, помню в конце 80г , проспал на охоту , то лучше уже не ходи , везде гоняют.Сейчас не так , лаек больше , чем гончих. Общее количество гончих было может и больше , но качество было значительно хуже . Мы любим копошиться в прошлом и его превозносить . Но ведь есть современники ни чем не уступающие любым Фишкам братьев Муравьевых . Та же Найда Былинина , Флейта Козлова , Айда Пермякова , Найда Морозова , Найда Ковалева , Айка Родюшкина , Гайда Пермякова , Оса Козлова . Я не помню кличку и фамилию владельца из Краснодара , знаю только что идут они по Макрюковским собакам но у нее тоже 27 дипломов и 1 из них полно . На последних испытаниях в Краснодаре сработала на 1 д дочь Айки Родюшкина и Амура Иванова и это уже не 1 диплом 1 степени у нее . Эти собаки некоторые живы, у других есть прямые потомки . Ну ни чем они не хуже Фишек ? Скорей даже лучше . Но нам надо обожествлять все старое и не видеть то что мы имеем . Еще жива Рубишка Булатова которая живет у Володи Агальцова . Ее сын Гром -Раскат Жилина этой осенью сработал на диплом 1 степени 90 балов и голос 9-4-5 . Так чего еще надо ? Что засыпали Агальцова желающие заказать щенков ? Ни кому не надо ,ее даже ни куда не повезут вязать , хотя это будет в последний раз . Стоит очередь к Козлову С.В из Тулы получить щенка от Осы ? Которая сработала на 2 часовых на диплом 1 ст с голосом 8-3 ? Ни кого нет . А вот Муравьевские нужны . Что имеем не ценим , потерямши плачем .
Сообщение отредактировал охотник67 - Среда, 31 Декабря 14, 01:44 |
| |
|
|
| Доктор | Дата: Среда, 31 Декабря 14, 08:25 | Сообщение # 818 |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 418
Статус: Offline
| Цитата охотник67 (  ) Просто слава приходит посмертно . Иногда не заслужено. Много в наше время перводипломников, а вот нет такого организатора как Шиян РИ, который 30 лет назад организовал на Тульской земле состязания перводипломников, где из 30 участников едва на третий сработало 6 собак, среди них собаки имеющие не по одному диплому высоких степеней, чем не поучительный пример для нынешних элит. Что мешает в память о хорошем человеке, в октябре 2015 года провести состязания перводипломников на том же месте и посмотреть насколько улучшились рабочие качества гончих.
|
| |
|
|
| Валерий | Дата: Среда, 31 Декабря 14, 11:27 | Сообщение # 819 |
 Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 8909
Статус: Offline
| Цитата Zagria (  ) Вот парадокс - сам то плохо помню 70-80е , малым был, но вот деды с полной уверенностью утверждают, что у нас наоборот - в те годы гончих в разы меньше было Бред! Далеко не надо ходить, посмотрите статистику по областным выстакам тогда и сейчас и комментарии излишние будут.
Пермский край E-mail адрес: kukushtan@bk.ru
|
| |
|
|
| Zagria | Дата: Среда, 31 Декабря 14, 12:20 | Сообщение # 820 |
 Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2036
Статус: Offline
| Валерий,
Валера - почему бред ?!!!!!!!! я ,за свою область говорю...уровень жизни, за счет нефте-газовых проектов и заработков на лососевой путине не чета средне -российскому , народ и заводит собак, а вот какого они качества - другой разговор ! РС у соседа 22числа был помет - собачки обе Жилинские, четыре щенка по своим, четыре на продажу по 30тыров - свободных уже нет !
Успех не окончателен, неудачи не фатальны- значение имеет лишь мужество продолжать(с) У.Черчилль.
Сообщение отредактировал Zagria - Среда, 31 Декабря 14, 12:33 |
| |
|
|
| mnevv | Дата: Среда, 31 Декабря 14, 12:46 | Сообщение # 821 |
 Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1798
Статус: Offline
| Цитата Валерий (  ) Цитата Zagria ()Вот парадокс - сам то плохо помню 70-80е , малым был, но вот деды с полной уверенностью утверждают, что у нас наоборот - в те годы гончих в разы меньше было
Бред! Далеко не надо ходить, посмотрите статистику по областным выстакам тогда и сейчас и комментарии излишние будут. Валерий, +100%,населения на земле не остаётся,всё в воздухе,а там условия с содержанием гончих сложные.А по численности участников выставок и испытаний и говорить не стоит,в разы меньше.Если открыть каталоги ВОС 70-80 г.г.одна Ивантеевка по РПГ чего стоила!!!
mnev
|
| |
|
|
| Валерий | Дата: Среда, 31 Декабря 14, 15:34 | Сообщение # 822 |
 Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 8909
Статус: Offline
| Цитата Zagria (  ) я ,за свою область говорю Извини не разобрался!
Пермский край E-mail адрес: kukushtan@bk.ru
|
| |
|
|
| Пётр54 | Дата: Среда, 31 Декабря 14, 15:49 | Сообщение # 823 |
 Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1533
Статус: Offline
| Цитата Валерий (  ) Далеко не надо ходить, посмотрите статистику по областным выстакам тогда и сейчас и комментарии излишние будут. Тут с какого боку подходить.Вот у нас количество гончих с доками вроде возросло,опять же показать негде,не полевых,не выставок,да и чего греха таить,отношение к мероприятиям данным поменялось по разным причинам.Десяток собак в ринге областного масштаба это нонсенс,деревня типа нашей в пять раз больше собирала.
|
| |
|
|
| проохотник | Дата: Пятница, 06 Марта 15, 11:53 | Сообщение # 824 |
 Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 5099
Статус: Offline
| Цитата поводырь Большое к-во типов наблюдается не только у РПГ, РГ тоже не однотипны.На мой взгляд это зависит от географической зоны ,в которой производится охота.
В породе Русских гончих можно легко выделить несколько типов. Различные типы они идут от начала становления породы. А история становления породы гончих она богата. Раньше у помещиков (любителей псовых охот) были свои разнотипные стаи,отсюда и разнотипность. Да в различных регионах преобладает тот или иной тип. Это из-за того, что в конкретном регионе были опрделенные производлители в том или ином типе и они дали потомство похожих на себя.
31
|
| |
|
|
| проохотник | Дата: Вторник, 10 Марта 15, 13:17 | Сообщение # 825 |
 Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 5099
Статус: Offline
| Цитата Gon4ak (  ) А родословную Валдая Шишкина, можно выложить.Игорь проохотник собачка Воронежская ,не расскажешь про него. Кстати Олег ты за Валдая спросил у меня, ты сам же с под московья а потянуло тебя на Воронежских собак или как обычно, охота чужих завести? Я вот слышал Зарёва РГ Шалобода он с г. Пушкино Моск. обл. Ты знаешь мне понравилась его работа, он беляка долго гонял я аж замерз стоять и в лесу он остался его потом Шалобод Е. ездил после забирать по темному. Поднял зайца в глубине леса и гонял на пределе слышимости,то в лево то в право от нас круги нарезал. Голос правда по расценкам завышенный у него стоит ,но голос приятный и с гнусью. Полазистый выжлец. Я бы на твоем месте от этого выжлеца взял щенка. Сам по себе выжлец сложкой крепенький,костячек видно а его порой не хватает у РГ. Я даже было хотел алиментного купить щенка от Зарёва у Шалобода Е.Л по его родословной Зарева и голоса могут выскочить. Но мне просто есть сейчас с чем заниматься, с большой аравой собак тяжело справлятся, думал может другу купить гончатнику а у него тоже свои и хватает ему их,тоже отказался.
31
|
| |
|
|
|