|
Где же источник того запаха, по которому гонит гончая?
| |
| fedor | Дата: Вторник, 06 Июля 10, 22:30 | Сообщение # 106 |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 424
Статус: Offline
| Quote (Kuzmih09) Я весной выжлеца набрасывал по перевиденному зайцу через 50 мин и ни чего поднял.
Вот, время уже увеличивается.
|
| |
| |
| Kuzmih09 | Дата: Вторник, 06 Июля 10, 22:40 | Сообщение # 107 |
 Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 215
Статус: Offline
| Значит сударь ваша версия ошибочна.
Если жизнь тебя замучит не тужи,не унывай.
Звонким голосом ты рога стаю гончих созывай.
|
| |
| |
| Гилгул | Дата: Вторник, 06 Июля 10, 22:45 | Сообщение # 108 |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 346
Статус: Offline
| У Шияна на этот счёт мне кажется ,написано ближе всего к истине.На жировках зайка оставляет не только следы от лап,но и мочу,кал,и сидит он там по долгу на одном месте,поэтому запах и держится долго,а вот про промежуток,между перевиденным зайцем,и набросом собаки ,у него тоже вроде около 40мин.Там же он пишет и про чутьё собаки,и мне кажется и там он прав,собачка со средним чутьём ,но с "царём в голове",способна на не плохие результаты.
|
| |
| |
| fedor | Дата: Вторник, 06 Июля 10, 23:03 | Сообщение # 109 |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 424
Статус: Offline
| Quote (Kuzmih09) Значит сударь ваша версия ошибочна.
Это не дополнение.
|
| |
| |
| Игорь | Дата: Среда, 07 Июля 10, 11:06 | Сообщение # 110 |
 Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1480
Статус: Offline
| Всем привет! Quote (OXOTHUK) А так добор закончившийся помычкой зверя, во время отведённое на подьём , пороком не считается, ото кому чего нравится.
Quote (BIG906) Волки с более сильным чутьём, чем у собак проверяют след потенциальной довычи через 4-6 суток
Мышко Игорь. Охота, пуще неволи.
|
| |
| |
| Иваныч | Дата: Среда, 07 Июля 10, 12:49 | Сообщение # 111 |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 254
Статус: Offline
| Quote (Игорь) Женя, у волка чутье не сильнее чем у охотничьих собак...
В разы сильнее.
Кто же охоты собачьей не любит,
тот в себе душу заспит и погубит
|
| |
| |
| OXOTHUK | Дата: Среда, 07 Июля 10, 15:32 | Сообщение # 112 |
 Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 71
Статус: Offline
| Quote (Игорь) Николай, пороком не считается, но у понимающего эксперта отразится в оценке за верность Игорь, это прописано в правилах испытаний в пункте 10. Верность отдачи- отдача голоса гончей только по следу гонного зверя, при оценке учитывают и отдачу голоса до подьёма зверя.
|
| |
| |
| BIG906 | Дата: Среда, 07 Июля 10, 19:06 | Сообщение # 113 |
 Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 667
Статус: Offline
| Quote (Kuzmih09) Ну с третьим пунктом позвольте не согласиться.Есть такие гонцы, так заливаются по собачьим следам мама не горюй и хозяина гоняют взахлеб
Встречал, но до 1-ой осени.
Quote (Kuzmih09) Я весной выжлеца набрасывал по перевиденному зайцу через 50 мин и ни чего поднял
45 мин. перевиденного зайца Нота добирала и подымала без проблем, тоже весной, во второй половине дня на спор перед комиссией. Но Буря иногда через час выправляла скол на лесной песчаной дороге(заяц бежал 500 м), а Нота не могла. По чутью они одинаковы, и по настырности тоже. Но...Добавлено (07 Июль 10, 19:06)
---------------------------------------------
Quote (Иваныч) В разы сильнее.
Если не ошибаюсь, в 6 раз.
Вы, егерей за жадность не пинайте,
Вы, охотников носите на руках! (В.С.Высоцкий)
Сообщение отредактировал BIG906 - Среда, 07 Июля 10, 19:05 |
| |
| |
| Shrek04 | Дата: Среда, 07 Июля 10, 21:22 | Сообщение # 114 |
 Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 734
Статус: Offline
| Уважаемые гончатники, спорить мы еще будем долго о чутье гончих.Вот что я нашел : Даже средняя по чутью гончая должна поднимать зайца во второй половине дня. Однако у многих охотников, особенно молодых, еще неопытных, сложилось твердое убеждение, что к 12 часам дня гончим самостоятельно поднять зайца невозможно и нужны либо легендарные «верхочуты», либо поднять должен сам охотник.Следует еще отметить, что гон по зайцу, поднятому самой собакой, всегда лучше, ровнее, чем гон по зайцу, согнанному скотиной или другой собакой. Чем это объясняется?
Пока есть ноги, дорога не кончается. Пока есть жопа, с ней что-то приключается
Свердловская обл.
|
| |
| |
| Иваныч | Дата: Четверг, 08 Июля 10, 07:08 | Сообщение # 115 |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 254
Статус: Offline
| Quote (Shrek04) : Даже средняя по чутью гончая должна поднимать зайца во второй половине дня.
Подъем - подъему рознь. Можно поднимать,добирая жировочный след, а можно столкнуть с лежки, обыскивая характерные для лежек места.
Кто же охоты собачьей не любит,
тот в себе душу заспит и погубит
|
| |
| |
| Петр | Дата: Четверг, 08 Июля 10, 09:23 | Сообщение # 116 |
 Генерал-лейтенант
Группа: Заблокированные
Сообщений: 550
Статус: Offline
| Во, золотые слова Иваныч!Жировка не есть только след от лап, это понятие намного шире Добавлено (08 Июль 10, 09:23)
---------------------------------------------
Ровность гона зависит от собаки,а вот как заяц будет ходить зависит от степени его настёганности и кто и как его толкнул я думою по барабану.
|
| |
| |
| Shrek04 | Дата: Четверг, 08 Июля 10, 16:47 | Сообщение # 117 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 734
Статус: Offline
| Quote (Иваныч) Подъем - подъему рознь
Действительно так, это зависит от собак средне чутьистых и чутьистых. А вот верхочуты это совсем другое, так как они не могут почуять след раннего проходящего зайца или согнанного с лежки человеком, скотом, другой собакой...Если время прошло более 15минут. Они работать могут только с подъёма, если из под них выскочит заяц. Так же зависит ровность гона от собаки
Quote (Петр) а вот как заяц будет ходить зависит от степени его настёганности и кто и как его толкнул я думою по барабану.
здесь точно также зависит от собак. 
С уважением
Пока есть ноги, дорога не кончается. Пока есть жопа, с ней что-то приключается
Свердловская обл.
|
| |
| |
| Игорь | Дата: Четверг, 08 Июля 10, 22:36 | Сообщение # 118 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1480
Статус: Offline
| Quote (Иваныч) В разы сильнее. Добавлено (08 Июль 10, 22:36)
---------------------------------------------
Жень, выше ты приводишь данные с отработкой следа после 4-6 суток, сопостовляя эти цифры с развитым у волка чутем. На мой взгляд отрабатывая след такой давности волк пользуется в первую очередь опытом (если сравнивать с человеком знанием) фактора изменения тропы. Возьми охотника, человека ежедневно связанного с охотой, т.е. когда охота связана с его жизнью, какая доля ошибки будет в его определении свежести следа? - минимальная. Не так? А чутье включится позднее, и не только чутье но и слух. По наблюдениям и описаниям гончатников тех времен охот на волков ( если не ошибаюсь Казанский) ведет доезжачий стаю и как правило по близости от логова зайцы из кустов выпрыгивают как кузнечики, гончие дрожат от страсти, но ни одна не решается кинуться... По поводу приездки может немного и приукрашено, но написано красиво и по крайней мере есть пример к чему нужно стремиться. А вот по поводу насыщенности зайца в близи логова вполне допустимо... Потом ведь и лисица рядом с волком не уживается, а это еще один плюс для зайца, и гораздо более внушительный в плане уменьшения насыщенности потенциальных врагов. Можно конечно сказать, что волк где живет там не охотится. Но ведь в любом случае волчица бы выводила выводок на упражнения с зайчиком... Все же я склоняюсь к мнению, что если бы у волка было чутье сравнимо с гончей, то на его территории врятли осталось бы что живое..
Мышко Игорь. Охота, пуще неволи.
|
| |
| |
| Иваныч | Дата: Пятница, 09 Июля 10, 07:44 | Сообщение # 119 |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 254
Статус: Offline
| Quote (Игорь) От куда такой вывод? если не трудно.
Не трудно. Установленный факт. Литературу почитай. Опяить-же н/п фильм недавно показывали о питомнике. где немецкую овчарку с волком скрещивали именно для того чтобы получить потомство с чутьем, как у волка. Удалось. Так вот гибриды определяли место в котором побывал человек через 7 суток, а собака только 10 часов.
Кто же охоты собачьей не любит,
тот в себе душу заспит и погубит
|
| |
| |
| Петр | Дата: Пятница, 09 Июля 10, 10:27 | Сообщение # 120 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Заблокированные
Сообщений: 550
Статус: Offline
| Волк совершеннейшая машина, живёт он в таких условиях, отсюда и смекалка,чутьё,сила и т.д иначе не выжить. Добавлено (09 Июль 10, 10:27)
---------------------------------------------
Игорь, который Шрек, для меня нет понятия верхочуты,а есть умение пользоваться чутьём в той или иной ситуации.Теперь по ходу зайца.С подъёма на ногу и куда глаза глядят,что от собак зависит?
|
| |
| |
|
