|
Где же источник того запаха, по которому гонит гончая?
| |
| Shrek04 | Дата: Понедельник, 31 Мая 10, 23:32 | Сообщение # 16 |
 Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 734
Статус: Offline
|
Евгений не за что просить прощения ты нас прости (то есть меня прости если что не так) С уважением.
Пока есть ноги, дорога не кончается. Пока есть жопа, с ней что-то приключается
Свердловская обл.
|
| |
| |
| BIG906 | Дата: Понедельник, 31 Мая 10, 23:33 | Сообщение # 17 |
 Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 667
Статус: Offline
| Не смог удержаться. Поясню, чтоб не было не шишек не пукания на форуме.
Я повторяю, толчок для отдачи голоса гончей является не как не ПОТНЫЕ ЛАПЫ и не ГОН ВУЗЁРКУ, а запахи выделяемые зверем при рывке с лёжки, в том числе и выход газов из раздувшегося от еды кишечника. При добыче зайца мы всегда выдавливаем из него мочу и кал, чтобы на провонялась тушка. В прямой кишке у зайца всегда находится кал. Это наблюдения.Теперь думайте. На месте рывка всегда остаётся дорожка из горошин.
А как вы отнесётесь к тому, что заяц на лёжке ест из под себя кал и проделывает это по 7-8 раз, чтобы получились горошины. Это описано в книге Т.П.Томиловой "Зайцы и охота на них". Биология, ЁШКИН КОТ!
Вы, егерей за жадность не пинайте,
Вы, охотников носите на руках! (В.С.Высоцкий)
|
| |
| |
| ПАН | Дата: Понедельник, 31 Мая 10, 23:33 | Сообщение # 18 |
 Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1429
Статус: Offline
| А как гончая гонит зайца полями при ветре, запах то от чего ? остаётся как не от следа зверя  Вы блин как уролог!
Без чистых линий, возникающих на третьем этапе инбридинга. собаководство на высоком уровне немыслимо. Без этого невозможны ни стабильное сохранение старого, ни творческое, целенаправленное создание нового.
г.Пермь
|
| |
| |
| BIG906 | Дата: Понедельник, 31 Мая 10, 23:33 | Сообщение # 19 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 667
Статус: Offline
| Quote (ПАН) Вы блин как уролог!
Тогда уж проктолог! Тогда скажите мне, почему гончая при ветре идёт не по следу, а в стороне. След проложен по земле и на ней остаётся. Я на испытаниях всегда зажигаю спичку и смотрю по пламени направление ветра, и почему испытуемая гончая прошла не по следу, а в стороне от него. На испытаниях РПГ Ноты Кокарева Заяц выскочил на песчаную дорогу шириной 20 м и начал мастерить от обочины к обочине, так он сделал раз 6 и за 200 м свалил вправо в лес. Гл. судья сказал, что наверно всё. Но выжловка в 1,5 мин. с рёвом прошла по левому краю дороги и за 200 м точно последовала за зверем. След она не повторила. ЭТО ЗАПАХ зверя.
Вы, егерей за жадность не пинайте,
Вы, охотников носите на руках! (В.С.Высоцкий)
|
| |
| |
| OXOTHUK | Дата: Понедельник, 31 Мая 10, 23:33 | Сообщение # 20 |
 Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 71
Статус: Offline
| Женя, привет. По твоей теории ещё можно согласиться когда заяц поднят с лёжки, но после часовой работы собачки заяц давно уже прочихался, пропукался, а дыхание его далеко унесёт ветер и растворит в воздухе, когда собачка идёт в двух минутах от зайчика, а есть экземпляры которые гоят зайца с полной отдачей голоса и в10 минутах от зайца. Так по каким запахам всё же гонит гончая в этом случае?
|
| |
| |
| BIG906 | Дата: Понедельник, 31 Мая 10, 23:33 | Сообщение # 21 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 667
Статус: Offline
| Привет, Николаич! Ты всё правильно понял. Но после часовой работы и гон не такой , он ровнее без всплесков. Я акцент ставил на раздражитель к отдаче голоса гончей. По следу она добирается до лёжки, но она молчит, значит для отдачи голоса запах следа не является раздражителем, такжже она молчит при выправлении сколов, коротко взбрехивает, наткнувшись на островки запаха, а след он непрерывный, беги и голоси на здоровье, ан нет. Добавлено (31 Май 10, 21:37)
---------------------------------------------
Quote (OXOTHUK) есть экземпляры которые гоят зайца с полной отдачей голоса и в10 минутах от зайца
Грош цена таким гончим, попробуй подстроиться под гон. Р.И. Шиян писал , что настоящая гончая должна идти не более в 1.5-2 мин. от зверя. Мы и ценим ЯРКИЙ, ПРИСТАЛЬНЫЙ ГОН С НАПОРОМ.
Вы, егерей за жадность не пинайте,
Вы, охотников носите на руках! (В.С.Высоцкий)
|
| |
| |
| Мирон | Дата: Понедельник, 31 Мая 10, 23:34 | Сообщение # 22 |
|
Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 12
Статус: Offline
| Я думаю что собака ориентируется на всё: запах следа, дыхания и т.д., т.е. общего запаха зайца, а тыкается в землю потому что на земле скорее всего дольше запах задерживается и особо поэтому не стоит заморачиваться 
|
| |
| |
| Shrek04 | Дата: Понедельник, 31 Мая 10, 23:34 | Сообщение # 23 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 734
Статус: Offline
| Quote (BIG906) А как вы отнесётесь к тому, что заяц на лёжке ест из под себя кал и проделывает это по 7-8 раз
Отвечу сразу, заяц поедает свои помет и за того что переработанный корм не на 100%, и заяц поедает его снова до тех пор пока его кал не будет коричневого цвета, то есть не имеются полезных веществ для его организма  .
Несколько раз пища усваивается лучше, многие охотники наверно замечали, что кал зайца разных цветов.Добавлено (31 Май 10, 21:50)
---------------------------------------------
По поводу этой темы лучше уйти на чат, так как эта тема наганивание гончих, а не проблема зайцев.
Над этой темой должны быть советы по наганиванию гончих 
Пока есть ноги, дорога не кончается. Пока есть жопа, с ней что-то приключается
Свердловская обл.
|
| |
| |
| OXOTHUK | Дата: Понедельник, 31 Мая 10, 23:34 | Сообщение # 24 |
|
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 71
Статус: Offline
| Я таких собак тоже не держу, а пример привёл для наглядности, по какому запаху гонит собака. С помощью чутья она точно улавливает и определяет свежесть запаха. На сколе она молчит т.к. потеряла этот запах и начинает снова гнать как только его найдёт. Так же собака не погонит зайца если он ушёл с лёжки час, полтора назад, Хотя он встал с лёжки, сделал все свои большие и маленькие дела, она молча доберёт его и только по свежему запаху погонит ярко, а зайка то уже и не пукает, и не какает. Так всёже по какому запаху тогда гонит гончая?
|
| |
| |
| Shrek04 | Дата: Понедельник, 31 Мая 10, 23:34 | Сообщение # 25 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 734
Статус: Offline
| Я полностью ЗА
Пока есть ноги, дорога не кончается. Пока есть жопа, с ней что-то приключается
Свердловская обл.
|
| |
| |
| Игорь | Дата: Понедельник, 31 Мая 10, 23:34 | Сообщение # 26 |
 Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1480
Статус: Offline
| Всем привет! Quote (BIG906) Дошедшего зайца гончая, как правило, не замечает и мечется в поисках запаха а затем и просто выходит к охотнику - верный признак, что надо искать трофей. Я всегда утверждал и буду утверждать, что гончая идя по следу должна молчать, а идя по запаху, отдавать голос.
Quote (BIG906) Следом гончая пользуется только для нахождения запавшего зверя, и на следу верная гончая молчит, иначе она отдавала бы голос до подъёма - а это порок!
Мышко Игорь. Охота, пуще неволи.
Сообщение отредактировал Игорь - Понедельник, 31 Мая 10, 22:32 |
| |
| |
| Валерий | Дата: Вторник, 01 Июня 10, 00:12 | Сообщение # 27 |
 Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 8753
Статус: Offline
| Так кто может дать исчерпывающий ответ на название темы - "Где же источник того запаха, по которому гонит гончая?"
У различных авторов статей и книг есть свои версии.
Пермский край E-mail адрес: kukushtan@bk.ru
|
| |
| |
| fedor | Дата: Вторник, 01 Июня 10, 00:23 | Сообщение # 28 |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 424
Статус: Offline
| Если придерживаться таких убеждений , то охотится будем с такими чемпионами,как Кучум ВРКОС 1639/рг.(Р.И.Шиян "Русская гончая" стр.60).
|
| |
| |
| Иваныч | Дата: Вторник, 01 Июня 10, 09:02 | Сообщение # 29 |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 254
Статус: Offline
| Quote (BIG906) Во время рывка с лёжки со вспученным животом заяц непроизвольно испражняется, оставляя за собой дорожку из шариков (если Вы наблюдательны), с шариками выходят и газы, как и у обожравшегося человека, в том числе. Вот почему при подъёме зверя гончая отдаёт самый яркий голос - этот запах основной раздражитель!
Какой смачный бред
Кто же охоты собачьей не любит,
тот в себе душу заспит и погубит
|
| |
| |
| BIG906 | Дата: Вторник, 01 Июня 10, 13:28 | Сообщение # 30 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 667
Статус: Offline
| Quote (Иваныч) Какой смачный бред
Обывательское высказывание. Я всегда на это отвечаю: " А Вы выслушайте , не соглашайтесь и не отвергайте версию, и удержитесь от реплик, вдруг когда нибудь, другой более авторитетный специалист скажет Вам тоже самое! Тогда Вы задумаетесь." Закончу Все споры фразой... Заяц за собой оставляет БУКЕТ ЗАПАХА, а один или три из них главные раздражители для отдачи ВЕРНОЙ гончей голоса. По лисе и копытным - отвечу так: Копытные мускусные звери, от лося пробегающего мимо охотника идёт зверинный шмон, а после как лось повержен подходишь, вроде и не пахнет. Лиса воняет псиной - этот запах сильный, как и собачий. не даром добор по лисе не бракуется, т.к. след лисы действует, как раздражитель, но не в полной мере, поэтому и добор. Лишь добравшись до лисы и причуяв весь псинный шмон гончая голосит ярко. И то,как правило ярко гончая начинает работать по лисе после схватки с одной из них, следующий гон приобретает озлобленность к красному зверю. Но таёжная лиса степной рознь. И наверно самое последнее. На эти мысли меня подтолкнули - такие наблюдения... Допустим, сегодня идеальная тропа, зверь ходит хоршо под гончей, та заливается, что слезу вышибает. В другой раз при похожих обстоятельствах гон скучноват и веселья ни какого. Ответ показало вскрытие тушки. В первом случае кишечник зайца был набит ( зверь сытый), а во втором кишечник пустой ( заяц голодный). Понаблюдайте! И не надо, пожалуйста необдуманных реплик.
Вы, егерей за жадность не пинайте,
Вы, охотников носите на руках! (В.С.Высоцкий)
Сообщение отредактировал BIG906 - Вторник, 01 Июня 10, 13:41 |
| |
| |
|
