|
Где же источник того запаха, по которому гонит гончая?
| |
| Мирон | Дата: Вторник, 01 Июня 10, 14:19 | Сообщение # 31 |
|
Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 12
Статус: Offline
| BIG906, , Вы на иваныча внимания не обращайте, ему всегда лишь бы чё ляпнуть без аргументов и обоснований, уже все привыкли. Ну а в Вашей теории наверное что то и есть и хорошо что пытаетесь подтвердить это примерами из практики, но сомневаюсь что гончая слышит лишь запах кишечника 
|
| |
| |
| BIG906 | Дата: Вторник, 01 Июня 10, 14:30 | Сообщение # 32 |
 Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 667
Статус: Offline
| Quote (Мирон) но сомневаюсь что гончая слышит лишь запах кишечника
Спасибо за поддержку. Мирон, Букет запахов. Каждый раз он иной и у каждой особи индивидуален. Поэтому Верная, Вязкая гончая не срывается на шумовых и не идёт даже после подзыва на сколе к следу шумового, а продолжает искать преследуемого зайца, он её "раздраконил".
Вы, егерей за жадность не пинайте,
Вы, охотников носите на руках! (В.С.Высоцкий)
|
| |
| |
| Иваныч | Дата: Вторник, 01 Июня 10, 15:05 | Сообщение # 33 |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 254
Статус: Offline
| Quote (BIG906) И не надо, пожалуйста необдуманных реплик.
Это не реплика, а мое мнение. насчет обдуманности, или наоборот - Вы никак знать не можете, поэтому не надоQuote (BIG906) необдуманных реплик.
Quote (BIG906) вдруг когда нибудь, другой более авторитетный специалист скажет Вам тоже самое!
подождуQuote (BIG906) более авторитетный специалист
Вы считаете себя специалистом? Что и когда заканчивали профильное? Кем трудитесь? Труды опубликованные, диссертация есть?
Кто же охоты собачьей не любит,
тот в себе душу заспит и погубит
|
| |
| |
| BIG906 | Дата: Вторник, 01 Июня 10, 15:27 | Сообщение # 34 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 667
Статус: Offline
| Quote (Иваныч) Вы считаете себя специалистом? Что и когда заканчивали профильное? Кем трудитесь? Труды опубликованные, диссертация есть?
Моя реплика:"А, Вы?" Был такой библейский персонаж - Фома неверующий. Потом поверил. Подождём. Спасибо.
Вы, егерей за жадность не пинайте,
Вы, охотников носите на руках! (В.С.Высоцкий)
Сообщение отредактировал BIG906 - Вторник, 01 Июня 10, 15:28 |
| |
| |
| Иваныч | Дата: Вторник, 01 Июня 10, 15:34 | Сообщение # 35 |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 254
Статус: Offline
| Quote (BIG906) Моя реплика:"А, Вы?"
Вы не из Одессы - вопросом на вопрос? Я нет, но я и не претендую. Беда коль пироги начнет печь сапожник, а сапоги тачать пирожник. Вы мне оддного персонажа напоминаете из "скеазки о тройке" Стругацких.
Кто же охоты собачьей не любит,
тот в себе душу заспит и погубит
|
| |
| |
| Shrek04 | Дата: Вторник, 01 Июня 10, 15:36 | Сообщение # 36 |
 Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 734
Статус: Offline
| BIG906 Евгений придётся разрушить твои доводы : Если сможешь ответь!
1 заяц бежит по глине забивая лапы ею ,почему гончая теряет след и не может найти её, или его нет, но с перемолчками, по твоей теории заяц пукает  не что не должно мешать.
2 заяц прошедший по воде, сбрасывает гончую со следа
и 3 почему плывущий заяц от собаки не выходит на глиссер, а только голова торчит из воды, да ходьбы пузырики шли что-ли  .
По поводу, из под сытого зайца гон ярче, отвечаю ,зайцу трудненько бежать и ломы, но верное попробуй САМ пробежать на сытый желудок, а потом на тощяк, где тяжесть, а где удовольствия, определишь сразу ,по скорости точно увидишь результат Теория это не есть гуд, но есть еще и практика.
С уважением.
Пока есть ноги, дорога не кончается. Пока есть жопа, с ней что-то приключается
Свердловская обл.
|
| |
| |
| BIG906 | Дата: Вторник, 01 Июня 10, 16:13 | Сообщение # 37 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 667
Статус: Offline
| Quote (Shrek04) 1 заяц бежит по глине забивая лапы ею ,почему гончая теряет след и не может найти её
1. П оследу гончая находит направление движения зверя, ведь верховой запах сносит движением воздуха. Я не отрицал наличие у зайца желез секреции на лапах. Но запах следа остаётся на следу. Если он не в глине.
2. Спорно. У нас беляк ложится именно в низинах с водой, на кочках. Гончие справляются с Водяными. И у нас в угодьях в одном месте живёт заяц, который под гоном переплывает реку, ты на гон, а гон уже на другом берегу. Заяц и до сих пор жив, мы на ту сторону не плаваем. Его все гончатники знают, и стараются обходить.
3. Видел не раз, как плавает заяц, движения такие же, как при беге.
4. Спортсмены по этой причине не едят перед соревнованиями, а то в спортзале было бы не продохнуть.
Это из практики и только.
Вы, егерей за жадность не пинайте,
Вы, охотников носите на руках! (В.С.Высоцкий)
Сообщение отредактировал BIG906 - Вторник, 01 Июня 10, 16:14 |
| |
| |
| Shrek04 | Дата: Вторник, 01 Июня 10, 19:00 | Сообщение # 38 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 734
Статус: Offline
| Quote (BIG906) . Его все гончатники знают, и стараются обходить.
заяц всегда ходит одним местом ,перехватить как 5 пальцев Quote (BIG906) . Но запах следа остаётся на следу. Если лапы не в глине.
4 Даже сытый волк хрен побежит за добычей ,а спортсмен на сытый желудок не покажет отличного результата ,также сытый заяц ходит рядом от собак и гон ярче вот в чем смысл ,разницы между сытым и голодным зайцем а не пук пук  Добавлено (01 Июнь 10, 19:00)
---------------------------------------------
Quote (BIG906) Копытные мускусные звери, от лося пробегающего мимо охотника идёт зверинный шмон,
Евгений это запах адреналина, испуга зверя (пота от страха ) не подумай, что это простой пот от бега, этот пот выделяется также у человека от испуга, его хорошо чувствуют собаки и могут кинутся на человека если он напуган, или у него боязнь к собакам, вот пример человек не боится собак, они не обращают на него никакого внимания ,но другого эти же собаки рады порвать, так как у него выделяется это вещество от боязни к собакам и т.д., вот поэтому у добытого зверя такого запаха нет, так как он мертвый.
Пока есть ноги, дорога не кончается. Пока есть жопа, с ней что-то приключается
Свердловская обл.
|
| |
| |
| ПАН | Дата: Вторник, 01 Июня 10, 21:04 | Сообщение # 39 |
 Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1429
Статус: Offline
| Сколько зайца бью с пустым кишечником ни одного не видел. А гон хороший по зайцу который под собакой не бывал, такой ходит под гоном ровно, вместо того чтобы мастерить .
Без чистых линий, возникающих на третьем этапе инбридинга. собаководство на высоком уровне немыслимо. Без этого невозможны ни стабильное сохранение старого, ни творческое, целенаправленное создание нового.
г.Пермь
|
| |
| |
| Петр | Дата: Вторник, 01 Июня 10, 21:27 | Сообщение # 40 |
 Генерал-лейтенант
Группа: Заблокированные
Сообщений: 550
Статус: Offline
| И ещё, ход зайца зависит от того, как ему позволяет собака.
|
| |
| |
| Игорь | Дата: Вторник, 01 Июня 10, 23:16 | Сообщение # 41 |
 Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1480
Статус: Offline
| Жень, а по поводу отдачи голоса на глазок есть такой прием уверен этим пользуются многие... Чтобы показать молодой собаке нужного зверя в нашем случае зайца, мы брали вечером собаку и выходили на лесную дорогу дожидались зверька и в нужный момент отпускали собака заливается именно на глазок...так что зримая цель, да еще убегающая, это очень сильный раздражитель позволяющий молодой собаке "проснуться".
Мышко Игорь. Охота, пуще неволи.
|
| |
| |
| fedor | Дата: Среда, 02 Июня 10, 01:17 | Сообщение # 42 |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 424
Статус: Offline
| Здесь что то есть.
http://www.ebftour.ru/articles.htm?id=1164
Сообщение отредактировал fedor - Среда, 02 Июня 10, 01:21 |
| |
| |
| BIG906 | Дата: Среда, 02 Июня 10, 14:01 | Сообщение # 43 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 667
Статус: Offline
| Quote (Игорь) Жень, а по поводу отдачи голоса на глазок есть такой прием уверен этим пользуются многие... Чтобы показать молодой собаке нужного зверя в нашем случае зайца, мы брали вечером собаку и выходили на лесную дорогу дожидались зверька и в нужный момент отпускали собака заливается именно на глазок...так что зримая цель, да еще убегающая, это очень сильный раздражитель позволяющий молодой собаке "проснуться".
Это происходит наверно в степных районах, или в поле по русаку. У нас ни того, ни другого нет, а в тайге заяц молниеносно скрывается в чаще. Из моих наблюдений даже, когда беляк выскочит из под чутья гончей, та не сразу пускается за ним, секунда замешательства, или оценивания ситуации, а потом несколько метров с поднятой головой, пока видит зверя, а затем только по запаху. Беляк у нас ходит под гончей крепями, даже дорогу пересекает в самом узком месте, на опушки тоже не выходит, а проходит кромкой. Добавлено (02 Июнь 10, 11:19)
---------------------------------------------
Quote (fedor) Здесь что то есть.
Бориса Алексеевича Нестерова я знал лично. Месяц назад он ушёл из жизни. Это старейший наш гончатник. Он оставил после себя свои мысли и рукописи. Эксперт Князев А.П. опубликовал их в различной охотничьей прессе, т. к. напечатать книгу очень дорого. У Нестерова Б.А. много трудов, он не просто охотился, а наблюдал и мыслил. Такие труды, как " Происхождение Русской гончей", "Нагонка", "Заяц - беляк" и т.д. заслуживают внимания гончатников.
Сидя за чашкой чая мы не раз говорили с ним о природе гончих и спорили , но он убедил меня:" Прежде, чем спорить - понаблюдай". Вот я и описываю свои наблюдения. До знакомства с ним я просто ходил за гончими и добывал беляка, ругал собак, если плохо работали, хвалил, если доставили удовольствие. Но в этом сезоне беляка было очень мало ( добыл 3 шт. и то "дорожных"), поэтому больше слушал, наблюдал за работой гончих, и хитростями беляков. Времени хватило найти ответы на поставленные Борисом Алексеичем вопросы. Вечная ему память. Добавлено (02 Июнь 10, 14:01)
---------------------------------------------
Quote (fedor) http://www.ebftour.ru/articles.htm?id=1164
Обязательно прочтите! И я, думаю, споры утихнут, а может выйдут на новый уровень. Ещё бы Фёдор дал ссылку на продолжение статьи. Пару лет назад она была ещё не закончена в рукописи. Всем спасибо за активность, Фёдору отдельное.
Вы, егерей за жадность не пинайте,
Вы, охотников носите на руках! (В.С.Высоцкий)
Сообщение отредактировал BIG906 - Среда, 02 Июня 10, 14:03 |
| |
| |
| Иваныч | Дата: Среда, 02 Июня 10, 14:27 | Сообщение # 44 |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 254
Статус: Offline
|
http://www.rushound.ru/ask/viewtopic.php?p=20227#20227
Кто же охоты собачьей не любит,
тот в себе душу заспит и погубит
|
| |
| |
| BIG906 | Дата: Среда, 02 Июня 10, 14:40 | Сообщение # 45 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 667
Статус: Offline
| Иваныч, приветствую. Там З противника, дискуссии у Вас там не получилось. С Владимиром Петровичем спорить очень сложно, он своё мнение считает неопровержимым. Я ему не раз об этом говорил. А здесь оживлённая беседа, и по моему на все вопросы я отвечаю полностью.
Вы, егерей за жадность не пинайте,
Вы, охотников носите на руках! (В.С.Высоцкий)
Сообщение отредактировал BIG906 - Среда, 02 Июня 10, 14:41 |
| |
| |
|
