|
Какими качествами должен обладать производитель
| |
| Дэн | Дата: Вторник, 21 Ноября 06, 16:44 | Сообщение # 31 |
 Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 263
Статус: Offline
| | Quote (Кострома) | | ппаратура конечно хорошо, |
А если датчик закрепить на зайце???, ПОДСАДНОЙ, на сколько будет оправдан диплом по такому зверьку.
Отдав высокий альт в доборе,
Выжловка сорвалась на плач…
И гулким башуром ей вторил
Выжлец, багряный, как кумач.
|
| |
| |
| Кострома | Дата: Вторник, 21 Ноября 06, 16:45 | Сообщение # 32 |
 Генерал-майор
Группа: Заблокированные
Сообщений: 309
Статус: Offline
| Тезис №3: Производитель может быть получен только в результате тесного инбридинга (между выдающимися гончими) на протяжении ряда поколений.
А уродов не получится?
|
| |
| |
| Цыган | Дата: Вторник, 21 Ноября 06, 16:46 | Сообщение # 33 |
|
Генерал-майор
Группа: Заблокированные
Сообщений: 315
Статус: Offline
| | Quote (Кострома) | Тезис №3: Производитель может быть получен только в результате тесного инбридинга (между выдающимися гончими) на протяжении ряда поколений.
А уродов не получится? |
Уроды и без инбридинга получаются...посмотри вокруг, Александр.
Охотника поймешь тогда,
когда пройдешь неоднократно,
надежды полный путь туда
и безнадежный путь обратно...
|
| |
| |
| Дэн | Дата: Вторник, 21 Ноября 06, 16:47 | Сообщение # 34 |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 263
Статус: Offline
| | Quote (Цыган) | | Тезис №3: Производитель может быть получен только в результате тесного инбридинга (между выдающимися гончими) на протяжении ряда поколений. |
Но на настоящий момент этого достич невозможно, необходим питомник гонцов на 60 по каждой породе, тоесть 180 - 200 всего, а финансирование????
Отдав высокий альт в доборе,
Выжловка сорвалась на плач…
И гулким башуром ей вторил
Выжлец, багряный, как кумач.
|
| |
| |
| Мишаня | Дата: Вторник, 21 Ноября 06, 16:48 | Сообщение # 35 |
|
Группа: Удаленные
| Дэн, Да не будет такого. Уже читали здесь, что батарйка сдохнет и тю-тю. А отстреливать, опять же рацию расколотишь. Вот и лови его руками или сеткой. 
|
| |
| |
| Цыган | Дата: Вторник, 21 Ноября 06, 16:49 | Сообщение # 36 |
|
Генерал-майор
Группа: Заблокированные
Сообщений: 315
Статус: Offline
| | Quote (Дэн) | | Но на настоящий момент этого достич невозможно, необходим питомник гонцов на 60 по каждой породе, тоесть 180 - 200 всего, а финансирование???? |
Нужна одна выдающаяся собака и подобранная по типу другая...и все. А там отбирай на здоровье, что тебе нужно.
Охотника поймешь тогда,
когда пройдешь неоднократно,
надежды полный путь туда
и безнадежный путь обратно...
|
| |
| |
| Дэн | Дата: Вторник, 21 Ноября 06, 16:52 | Сообщение # 37 |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 263
Статус: Offline
| | Quote (Цыган) | | Уроды и без инбридинга получаются... |
Получается сейчас надо уничтожить 90% поголовья гончих, а только после этого из ВЫДАЮЩИХСЯ производителей создать новый генотип, тогда с чем охотиться, и как с этическими нормами????
Отдав высокий альт в доборе,
Выжловка сорвалась на плач…
И гулким башуром ей вторил
Выжлец, багряный, как кумач.
|
| |
| |
| ghost | Дата: Вторник, 21 Ноября 06, 16:55 | Сообщение # 38 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 677
Статус: Offline
| Я не имею опыта в селекции,но у меня сложилось мнение,что есть определенный круг гончатников которые чувствуют шестам чувством хороших собак,может быть поэтому на испытаниях очень часто побеждают их собаки.Еще очень часто мы вырастив своих питомцев с рукавички не можем поверить,что они ничего не стоят и пуская их в породу наносим огромный вред племенному делу.На примере своего Гая у которого на груди шишка,так хочется от него щенка......?,а может гуманнее вообще и его не мучать не говооря о его потомстве которое на 100% когдато выстреллит.
|
| |
| |
| Дэн | Дата: Вторник, 21 Ноября 06, 16:59 | Сообщение # 39 |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 263
Статус: Offline
| | Quote (Дэн) | | Нужна одна выдающаяся собака и подобранная по типу другая...и все. А там отбирай на здоровье, что тебе нужно. |
И сколько же их придется раз скрещивать чтобы достичь нужного результата, и где 100% гарантия, что он вообще будет, невозможно таким способом добиться нужного результатаДобавлено (2006-11-21, 4:59 Pm)
---------------------------------------------
| Quote (ghost) | | Еще очень часто мы вырастив своих питомцев с рукавички не можем поверить,что они ничего не стоят и пуская их в породу наносим огромный вред племенному делу |
О чем и речь, всюду человеческий фактор, и как отвернуться от этого маленького комочка который САМ выростил, САМ делу научил????? где выход?  
Отдав высокий альт в доборе,
Выжловка сорвалась на плач…
И гулким башуром ей вторил
Выжлец, багряный, как кумач.
|
| |
| |
| Кострома | Дата: Вторник, 21 Ноября 06, 17:02 | Сообщение # 40 |
|
Генерал-майор
Группа: Заблокированные
Сообщений: 309
Статус: Offline
| Конечно я ожидал этот ответ,но хотелось услышать большего. И ещё поправьте меня если я прочитал и понял не правильно следующее:
Ведение в близком родстве и не приливание свежих кровей у собак Кишенского привело к краху его собак.(в том числе и костромичей которых он так любил) Это не цитата,просто я так помню.
|
| |
| |
| Цыган | Дата: Вторник, 21 Ноября 06, 17:09 | Сообщение # 41 |
|
Генерал-майор
Группа: Заблокированные
Сообщений: 315
Статус: Offline
| | Quote (Кострома) | | Ведение в близком родстве и не приливание свежих кровей у собак Кишенского привело к краху его собак.(в том числе и костромичей которых он так любил) |
Если тупо инбридировать (сохранять милые, но порочные комочки!!!) так и будет. Что есть инбридинг? Разведение в близком родстве. Какова цельинбридинга? Закрепление ВЫДАЮЩИХСЯ признаков и свойств.
А вам ребята придется менять отношение к собаке...и видеть в ней не миленький комочек, а селекционный материал. А если не можете...то так и будете подбирать отбросы и гордиться ими.
Охотника поймешь тогда,
когда пройдешь неоднократно,
надежды полный путь туда
и безнадежный путь обратно...
|
| |
| |
| Дэн | Дата: Вторник, 21 Ноября 06, 17:13 | Сообщение # 42 |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 263
Статус: Offline
| | Quote (Цыган) | | А вам ребята придется менять отношение к собаке...и видеть в ней не миленький комочек, а селекционный материал. А если не можете...то так и будете подбирать отбросы и гордиться ими. |
Тогда это издевательсво, сходил с собакой в лес, не понравилось, на обратном пути на осину, а сколько сил вложил, так хватит на пару - тройку выходов в сезон, а дальше ЧТО 
Отдав высокий альт в доборе,
Выжловка сорвалась на плач…
И гулким башуром ей вторил
Выжлец, багряный, как кумач.
|
| |
| |
| Кострома | Дата: Вторник, 21 Ноября 06, 17:22 | Сообщение # 43 |
|
Генерал-майор
Группа: Заблокированные
Сообщений: 309
Статус: Offline
| Цыган, а ты пробовал этим заниматься в нескольких коленах?
То что делают инбридинг закрепляя выдающиеся качества и оставив одног-двух щенков получают хороших рабочих собак я это видел,но ты говориш о ряде инбридированных поколений. ?Добавлено (2006-11-21, 5:22 Pm)
---------------------------------------------
Дэн, я тебе скажу словами одного известного заводчика:
"чтобы попасть на хорошую собачку,нужно столько дерьма перелопатить"
|
| |
| |
| Цыган | Дата: Вторник, 21 Ноября 06, 17:29 | Сообщение # 44 |
|
Генерал-майор
Группа: Заблокированные
Сообщений: 315
Статус: Offline
| | Quote (Кострома) | Цыган, а ты пробовал этим заниматься в нескольких коленах?
То что делают инбридинг закрепляя выдающиеся качества и оставив одног-двух щенков получают хороших рабочих собак я это видел,но ты говориш о ряде инбридированных поколений. ? |
Это пробовали другие...наши генетики, зоотехники. Тут велосипед изобретать не надо. Сделав однократный инбридинг мы закрепим лишь 20% необходимых признаков (в комбинации брат+сестра), а нам надо как минимум 90%, чтоб получить действительно родоначальника линии, стойко передающего свои качества в любых комбинациях. Добавлено (2006-11-21, 5:29 Pm)
---------------------------------------------
| Quote (Дэн) | | Тогда это издевательсво, сходил с собакой в лес, не понравилось, на обратном пути на осину, а сколько сил вложил, так хватит на пару - тройку выходов в сезон, а дальше ЧТО |
А ты думал в сказку попал? Чтоб хороший результат получить годы надо дерьмо лопатить.
Охотника поймешь тогда,
когда пройдешь неоднократно,
надежды полный путь туда
и безнадежный путь обратно...
Сообщение отредактировал Цыган - Вторник, 21 Ноября 06, 17:30 |
| |
| |
| Кострома | Дата: Вторник, 21 Ноября 06, 17:39 | Сообщение # 45 |
|
Генерал-майор
Группа: Заблокированные
Сообщений: 309
Статус: Offline
| Цыган, если они это делали с собаками то расскажи какой породы и что у них получилось?
И можно ли этим закрепить все охотничьи качества собаки не навредя например голосовым качествам.
Вот если выводить например узкопрофильную собаку то это проще,но нам то ведь нужно закрепление нескольких показателей? А закрепление одних достоинств всегда приведёт к потере других. (как совместить в данном случае экстерьер и рабочие качества)
|
| |
| |
|
