|
Какими качествами должен обладать производитель
| |
| Дэн | Дата: Вторник, 21 Ноября 06, 15:40 | Сообщение # 16 |
 Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 263
Статус: Offline
| | Quote (Цыган) | | Качество диплома не должно вызывать никаких сомнений. |
А как же человеческий фактор, одну и ту же собаку разные эксперты судят по разному, да и условия в которых собака работает каждый раз разные, ведь не существует пока универсального стенда для испытания гончих, я имею в виду, например, искусственную нору у норников.
Отдав высокий альт в доборе,
Выжловка сорвалась на плач…
И гулким башуром ей вторил
Выжлец, багряный, как кумач.
|
| |
| |
| Цыган | Дата: Вторник, 21 Ноября 06, 15:45 | Сообщение # 17 |
|
Генерал-майор
Группа: Заблокированные
Сообщений: 315
Статус: Offline
| | Quote (Валера) | | На сайте статья про 20 принципов разведения так вот там сказано "даже качественные производители иногда дают мусор" |
Подобный мусор подлежит выбраковке, а не продаже в дальний регион. "Вывел в чистое поле и поставил к стенке..."
Охотника поймешь тогда,
когда пройдешь неоднократно,
надежды полный путь туда
и безнадежный путь обратно...
|
| |
| |
| Цыган | Дата: Вторник, 21 Ноября 06, 15:48 | Сообщение # 18 |
|
Генерал-майор
Группа: Заблокированные
Сообщений: 315
Статус: Offline
| | Quote (Дэн) | | А как же человеческий фактор, одну и ту же собаку разные эксперты судят по разному |
Я понимаю, что оценка что в поле , что на ринге субъективна. Но яркую собаку не спрятать, а посредственности итак затеряются в общей массе.
Охотника поймешь тогда,
когда пройдешь неоднократно,
надежды полный путь туда
и безнадежный путь обратно...
|
| |
| |
| Тата | Дата: Вторник, 21 Ноября 06, 15:51 | Сообщение # 19 |
|
Группа: Удаленные
| | Quote (Цыган) | | Прошу, господа, в ринг. |
. А вы, Цыган, опять на себя роль рефери берете? Может, все же обрисуете свою позицию - в каком углу ринга сражаетесь вы - в красном или синем? За что деретесь? Или опять просто так всем морды побить, отрицая все, что они не скажут?
Я думаю, правильнее начинать с изложения своей (вашей!) позиции. Уверена, она есть у вас. Только почему то опять боитесь и шифрутесь ее излагать открыто - наверно, опыт неудачный есть? И примеров реальных побольше, плиз, если можно, конечно.
|
| |
| |
| Кострома | Дата: Вторник, 21 Ноября 06, 15:52 | Сообщение # 20 |
 Генерал-майор
Группа: Заблокированные
Сообщений: 309
Статус: Offline
| А сам бывает спрашиваеш :Кто диплом давал? И вообще поднимая вопрос о производителях нельзя обсуждать только выжлецов. Любой производитель может внести в породу не только хорошее но и много дерьма. У Дмитриева в книге есть данные об отдельных выжлецах(производителях) и колличестве у них дипломированных потомков.Вот полагаясь на такие данные можно судить о том каким был производитель. И всё равно половина ответственности за потомство лежит на выжловке. А ещё есть такая очень хорошая тема,как планирование вязок. Когда на секции(сообща) решается вопрос о предоставлении вязок. Я понимаю,что это не совсем законно,но пользу в развитии пород принесло бы не малую. А когда хозяин имея хорошего выжлеца вяжет им всю чушь собачью с целью личного обогащения , это плохо. И каким бы выжлец небыл хорошим производителем ответственность в данном случае лежит на хозяевах.
|
| |
| |
| Дэн | Дата: Вторник, 21 Ноября 06, 15:54 | Сообщение # 21 |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 263
Статус: Offline
| | Quote (Valerij) | | что часто гончие не могут подтвердить свой диплом или ещё хуже способны гонять только одного зайца а потом под куст, да много всего. |
Тоесть ты хочешь сказать что испытания это большая рулетка, как успеет эксперт к месту перехвата, какой ветер может он так явственно выносит голос выжлеца, что кажется сильнее чем есть на самом деле, или как было на испытания Северо-запада в прошлом году, что выжловка шла на диплом второй степени прошла мимо одного судьи в 30 секундах от зайца, а мимо второго, который тоже перевидел зайца уже в 14 минутах, а расстояние было между судьями около 45 метров, и заяц ни двоек ни скидок не делал, где же она гуляла???? Или все-таки есть какая-то закономерность
Отдав высокий альт в доборе,
Выжловка сорвалась на плач…
И гулким башуром ей вторил
Выжлец, багряный, как кумач.
|
| |
| |
| Цыган | Дата: Вторник, 21 Ноября 06, 15:57 | Сообщение # 22 |
|
Генерал-майор
Группа: Заблокированные
Сообщений: 315
Статус: Offline
| Тата, Понимаю вашу обиду, но прощения не прошу (воля ваша прощать меня или нет) У человека есть два хороших учителя "злоба" и "испуг". Я не рефери и готов драться за свои убеждения и собственные теории (как вы изволили заметить ранее) в том числе. У меня есть четкая позиция по этому вопросу. Но я хочу народ послушать , а не навязывать точку зрения, с которой очень трудно согласится все вам...даже некоторым здесь присутствующим биологам.
Охотника поймешь тогда,
когда пройдешь неоднократно,
надежды полный путь туда
и безнадежный путь обратно...
Сообщение отредактировал Цыган - Вторник, 21 Ноября 06, 16:00 |
| |
| |
| Дэн | Дата: Вторник, 21 Ноября 06, 16:00 | Сообщение # 23 |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 263
Статус: Offline
| | Quote (Кострома) | | А когда хозяин имея хорошего выжлеца вяжет им всю чушь собачью с целью личного обогащения , это плохо |
А какие предложения, ведь в узел не завяжешь, или предлагаешь искусственное осеменение, тоесть лучшим выжловкам лучших выжлецов, а остальных по боку, а как охотникам с переферии договориться с именитыми производителями, если у них нет возможности еждить не только по выставкам и испытаниям, но и на вязку в другой город никакой возможности выехать нет, а общества и секции сейчас ничем не помогают???????????????????????????????????????????????????   Добавлено (2006-11-21, 4:00 Pm)
---------------------------------------------
| Quote (Цыган) | | У меня есть четкая позиция по этому вопросу. |
Когда собираешься высказать????
Отдав высокий альт в доборе,
Выжловка сорвалась на плач…
И гулким башуром ей вторил
Выжлец, багряный, как кумач.
|
| |
| |
| Цыган | Дата: Вторник, 21 Ноября 06, 16:09 | Сообщение # 24 |
|
Генерал-майор
Группа: Заблокированные
Сообщений: 315
Статус: Offline
| Начну поэтапно, дабы не распыляться.
Первый тезис: Производитель должен быть выдающейся гончей.
Второй тезис: В качестве производителя желательно использовать выжлецов (т.к. дает наибольшее количество потомства в отличие от выжловки).Добавлено (2006-11-21, 4:09 Pm)
---------------------------------------------
Начну поэтапно, дабы не распыляться.
Первый тезис: Производитель должен быть выдающейся гончей.
Второй тезис: В качестве производителя желательно использовать выжлецов (т.к. дает наибольшее количество потомства в отличие от выжловки).
Охотника поймешь тогда,
когда пройдешь неоднократно,
надежды полный путь туда
и безнадежный путь обратно...
|
| |
| |
| Кострома | Дата: Вторник, 21 Ноября 06, 16:13 | Сообщение # 25 |
|
Генерал-майор
Группа: Заблокированные
Сообщений: 309
Статус: Offline
| А кто определит эту выдающуюся гончую????
Я понимаю если этим заниматься в питомниках,то можно имея 2-3 производителей пытаться подбирать им подруг.
|
| |
| |
| Дэн | Дата: Вторник, 21 Ноября 06, 16:26 | Сообщение # 26 |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 263
Статус: Offline
| А предпочтения по окрасу есть или нет, я, например, очень люблю багряных Добавлено (2006-11-21, 4:26 Pm)
---------------------------------------------
| Quote (Valerij) | | А по рулетке, так она существует, чем больше экспертов испытывает гончую тем больше возможности наблюдать работу гончей на следу и выставить верные расценки. |
А сколько по твоему мнению необходимо минимум экспертов для испутаний и сколько для состязаний, чтобы наиболее полно оценить гончую, и если некоторые предпочтения к лесному массиву, например, для хвойного одного количесво, для смешанного другое?????
Или как, какие мнения???
Отдав высокий альт в доборе,
Выжловка сорвалась на плач…
И гулким башуром ей вторил
Выжлец, багряный, как кумач.
|
| |
| |
| Цыган | Дата: Вторник, 21 Ноября 06, 16:37 | Сообщение # 27 |
|
Генерал-майор
Группа: Заблокированные
Сообщений: 315
Статус: Offline
| Тезис №3: Производитель может быть получен только в результате тесного инбридинга (между выдающимися гончими) на протяжении ряда поколений.
Тезис №4: Исключить аутбридинг полностью, на время формирования генотипа производителя.
Охотника поймешь тогда,
когда пройдешь неоднократно,
надежды полный путь туда
и безнадежный путь обратно...
|
| |
| |
| Дэн | Дата: Вторник, 21 Ноября 06, 16:39 | Сообщение # 28 |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 263
Статус: Offline
| | Quote (Valerij) | | А по экспертам , думаю не меньше двух на испытаниях и трёх на состязаниях, как и положенно по правилам. |
А по категориям?
Отдав высокий альт в доборе,
Выжловка сорвалась на плач…
И гулким башуром ей вторил
Выжлец, багряный, как кумач.
|
| |
| |
| Кострома | Дата: Вторник, 21 Ноября 06, 16:42 | Сообщение # 29 |
|
Генерал-майор
Группа: Заблокированные
Сообщений: 309
Статус: Offline
| Аппаратура конечно хорошо, но закрепив на собаке датчик не будет уверенности,что она с ним обратно вернётся,а не на сучке его оставит. Если у экспертной комиссии есть 3 рации,по моему вопросов по окончании работы не остаётся ни у кого.
|
| |
| |
| Цыган | Дата: Вторник, 21 Ноября 06, 16:42 | Сообщение # 30 |
|
Генерал-майор
Группа: Заблокированные
Сообщений: 315
Статус: Offline
| Э, господа! Оставьте экспертов в покое...приходит на ум поговорка в связи с вашими постами о оценке гончей: Каждый народ имеет то правительство, которое его имеет! ........Все эксперты это ваше детище. Может делом займемся. Возразит мне кто ? Иль как?
Охотника поймешь тогда,
когда пройдешь неоднократно,
надежды полный путь туда
и безнадежный путь обратно...
|
| |
| |
|
