Новые правила испытаний
| |
IVANOV | Дата: Суббота, 19 Марта 11, 10:41 | Сообщение # 136 |
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 133
Статус: Offline
| Николай, тогда по Вашему выходит, что гончих - на вольные хлеба. Я говорил думать надо, а Вы про какие- то хлеба. И с волком пример не верный, в стае все близкие родичи, т.е. идет близкородственное, линейное разведение, а уж про отбор и говорить не надо, результат известен. Если навести порядок в вязках, результат, лет через десять, удивит. Но это вряд-ли. КонЪюктура, номенклатура, понимаешь ли. И по правилам, если есть желание, давайте поговорим. Лично я бы чутье убрал, т.к. оценка ставится по мастерству и их нужно объединить, расширил бы линейку за силу голоса, потому что 7+ и 7- разница большая, а как это увидишь. Добычливость, в том виде как она сейчас, тоже вряд нужна. Слищком велика доля случая, наличия зверя, тропы наконец. Замечали на охоте, если с подъемом проблемы ( кроме мертвой пороши) то и гона толкового нет, а погода вроде бы хорошая. А по вязкости ввел бы отдельные испытания, со временем можно определиться, и можно не фиксировать сколы, важен результат, сколько времени данная гончая может отгонять зверя. У нас последнее время появились гончие, с дипломами высоких степеней, которые через 1,5-2 часа бросают зверя и идут к хозяину. У нас в прошлом году был случай на охоте. Выжловки увязались за лисой, мы за ними, а выжлак в это время поднял зайца и к выжлам не подвалил, прогонялись за лисой часов пять, вернулись, а он все зайца гоняет. Голодные, поели, пока подстроились, в общем с момента подъема до отстрела зайца прошло не менее шести часов. Дак как по вашему, я себе выжленка от него оставлю, или от чемпиона, которого и в глаза не видел.
Истина где то рядом.
|
|
| |
BIG906 | Дата: Суббота, 19 Марта 11, 20:05 | Сообщение # 137 |
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 667
Статус: Offline
| Quote (IVANOV) Лично я бы чутье убрал, т. Николай, меня зовут Евгений. И я уже эту тему поднимал. Пожалуста: http://valerij.ucoz.ru/forum/23-665-1 И про добычливость тоже...
Вы, егерей за жадность не пинайте, Вы, охотников носите на руках! (В.С.Высоцкий)
Сообщение отредактировал BIG906 - Суббота, 19 Марта 11, 20:17 |
|
| |
Лекс | Дата: Суббота, 19 Марта 11, 20:55 | Сообщение # 138 |
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1051
Статус: Offline
| Quote (BIG906) Даже красногоны имеют иной генетический код, а мы их вяжем с зайчатницами! Если это действительно так,то пожалуйста дайте ссылку на литературу что бы все прочитали.Пока это только слова. Так скоро мы ти до офечки Долли дойдем........
|
|
| |
Kuzmih09 | Дата: Суббота, 19 Марта 11, 21:03 | Сообщение # 139 |
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 215
Статус: Offline
| А кругом одно и тоже потому,что все бросаются на рекламированных собак и чемпионов.А ни какой не инбридинг.
Если жизнь тебя замучит не тужи,не унывай. Звонким голосом ты рога стаю гончих созывай.
|
|
| |
BIG906 | Дата: Суббота, 19 Марта 11, 21:08 | Сообщение # 140 |
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 667
Статус: Offline
| Саша, это просто и всем понятно. Каждый ген ведёт за собой информацию. Каждый день по телику кажут - найден ген отвечающйий за то, или иное. Любознательность, ёлы-палы.
Вы, егерей за жадность не пинайте, Вы, охотников носите на руках! (В.С.Высоцкий)
|
|
| |
Лекс | Дата: Суббота, 19 Марта 11, 21:19 | Сообщение # 141 |
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1051
Статус: Offline
| Женя все ясно.Просто ГЕН и ГЕНЕТИЧЕСКИЙ КОД это две большие разницы. Поэтому я и спросил,может гдето есть инфа о которой знаешь только ты......
|
|
| |
BIG906 | Дата: Суббота, 19 Марта 11, 21:24 | Сообщение # 142 |
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 667
Статус: Offline
| Саша, да ничего я не знаю, просто наблюдаю и интересуюсь. Респект. А если бы знал, то не был бы на этом сайте.
Вы, егерей за жадность не пинайте, Вы, охотников носите на руках! (В.С.Высоцкий)
Сообщение отредактировал BIG906 - Суббота, 19 Марта 11, 21:34 |
|
| |
Лекс | Дата: Суббота, 19 Марта 11, 22:09 | Сообщение # 143 |
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1051
Статус: Offline
| Да ладно , Жень , не обижайся.Я тоже всему только учусь.....
|
|
| |
Игорь | Дата: Воскресенье, 27 Марта 11, 22:46 | Сообщение # 144 |
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1480
Статус: Offline
| Quote (IVANOV) Пусть он честный этот диплом, но огульно вязать все подряд, это очень большая глупость. Когда господа во главе с Лысенко нам твердили, что лучшее с лучшим дает лучшее, весь мир жил по правилу, что без знания кровей нет племенного дела. Николай, незнаю может на Алтае так твердили! Меня обучали в конце 90х, для примера из рекомендованной нам литературы одна из книг была работа А.П. Мазовера (1954 год) "Племенное дело в служебном собаководстве" в частности в главе Отбор и подбор собак у автора есть такое высказывание - «Без знания кровей нет племенного дела» - эпиграф, которым начал и окончил свой труд известный русский зоотехник М. М. Щепкин, - остается правильным и поныне. Но эта формулировка должна быть освобождена от (формального понимания родословной, как простого перечня (кличек предков, вне связи с их качествами, выявленными наследственными особенностями, условиями содержания, воспитания и дрессировки." В 70х, если не ошибаюсь, А.П. Мазовер сам преподавал в МООиРе на курсах кинологов. М.М. Щепкин - это конец 19 того начало 20того века. Ведь не просто так, у нас приняты четырех коленные родословные? Кстати, во всем мире считают что достаточно знания трех колен. А Лысенко был все таки академиком и я не думаю, что ему были чужды принципы наследственности.
Мышко Игорь. Охота, пуще неволи.
|
|
| |
IVANOV | Дата: Понедельник, 28 Марта 11, 07:53 | Сообщение # 145 |
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 133
Статус: Offline
| Quote (Игорь) А Лысенко был все таки академиком и я не думаю, что ему были чужды принципы наследственности. Игорь, это выражение как раэ Лысенко и приписывают.Они тогда много чего придумали, и осот с пшеницей скрещивали и человека с обезьяной. Если у Вас все хорошо и понятно, то поделитесь, как добились. Я не знаю какой раздел преподавал Мазовер на курсах МООиР возможно к разведению не относящийся, и насколько известно, он не занимался непосредственно охотничьими собаками, хотя и работал какое-то время в армейском обществе. Да и наука она не стоит на месте, а развивается. И три колена в зарубежных радословных, совсем не означает что они продолжения не знают, а как раз наоборот. Вы над своим постом ставите мою цитату даже не вдумываясь что написано. А написано что огульно вязать все подряд, это очень большая глупость. Учил нас на Алтае, в основном, Арон Борисович Чамлик, светлая ему память, и то что на Алтае в данный момент собаки, не побоюсь сказать лучше, чем в соседних регионах, в огромной части его заслуга. Хотите поспорить- в личку, а то тут тема о правилах, а мы о чем?
Истина где то рядом.
|
|
| |
Игорь | Дата: Среда, 30 Марта 11, 10:53 | Сообщение # 146 |
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1480
Статус: Offline
| Действительно тема разговора немного отклоняется от Новых правил испытаний. Наверное лучше создать тему "Без знания кровей нет племенного дела" М.М. Щепкин. Если Вы не против несколько цитат из нашего разговора я перенесу туда, чтобы не терялся смысл. Валер, или ты перенеси собщения 139, 149 и 150.
Мышко Игорь. Охота, пуще неволи.
|
|
| |
|