Форум | Главная | Галерея | Состязания | Голоса гончих
сегодня 17 Декабря 24, Вторник, 06:27


Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS

  • Страница 5 из 6
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • »
Информация о вязках собак
проохотникДата: Суббота, 16 Января 21, 09:48 | Сообщение # 61
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 5043
Репутация: 21
Статус: Offline
Цитата yanastarodonskaya ()

Потому если коротко: хотелось бы щенков с дубль помёта, где щенки от первого помёта зарекомендовали себя как не плохие гонцы и хоть отдаленно, но подходящие под наши предпочтения

Здраствуйте собаководы всегда в поиске, если кто-то нашел свое то ему повезло. Интересно то что люди ищут на стороне. Почему вы решили искать щенка в России когда то я ездил покупал на Украину в г.Купянск, думал там лучьше. К вам много завезено щенков и взрослых собак , можно в приграничных областях поискать. Собаки есть везде хорошие, когда-то давно после службы привез щенка знакомый с Днепропитровска рг выжлеца но это было давно, гонял здорово. И этот человек всегда хотел там еще купить. По поводу дубль вязки , неугодаешь и с этими вязками я держу от дубль вязки, можно так же и в этом случае приобрести бездаря. Есть знакомые занимаются очень плотно ягами, завозятся из Словакии , Чехии от туда запада, вяжут, первый помет нормальный, повторяют вязку результат со знаком минус. Смотреть не нужно далеко, осмотритесь вокруг , щенка можно найти рядом, выкормить нагонять и ходить с ним на охоту. Выбор конечно всегда за тем кто ищет. Если у вас выжловка, повяжите ее и оставте щенков это как вариант. Выжлеца нужно будет найти для вязки.


31

Сообщение отредактировал проохотник - Суббота, 16 Января 21, 09:50
 
проохотникДата: Суббота, 16 Января 21, 11:09 | Сообщение # 62
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 5043
Репутация: 21
Статус: Offline
Цитата фердинант43 ()
Извините,что вмешиваюсь,но при выборе щенка в первую очередь смотреть какое потомство было у этой выжловки.Раньше в ВРКОСе отмечалось сколько классных потомков имела гончая и какие оценки экстерьера.

Фердинант Зуфарович если я правильно понял , записываются только классные? По этим данным не возможно дать полную оценку производителям. Не известно сколько было вязок, сколько щенков оставлялось в помете, сколько из них не выставлялось на полевые по каким причинам? Из всего этого, видно только тех кто показал потомство, а сколько не показано, по каким причинам, есть ли порочные, средненькие собачки их кто нибуть считает??? Что бы дать обьективную оценку производителям, нужно всех щенков учитывать и все вязки, хромых, уродов, у кого оценки хор и ниже, крипторхи , прикусы плохие , балоболы и.т.д и конечно благополучных. Не стоит показывать только одну, красивую сторону картины это обманчиво. Хорошее без плохого быть не может.


31

Сообщение отредактировал проохотник - Суббота, 16 Января 21, 11:37
 
mnevvДата: Суббота, 16 Января 21, 13:48 | Сообщение # 63
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1798
Репутация: 22
Статус: Offline
Цитата проохотник ()
Хорошее без плохого быть не может.
 А посему существует такое Правило в зоотехнии:лучшее с лучшим-даёт лучшее,плюс искусственный отбор.Всё в рамках Положения о племработе с охотсобаками.Хотя существуют в каждой породе экземпляры превосходящие как в экстерьерном,так и в рабочем плане официально титулованных,но они отнесены к пользовательскому поголовью.Другого не дано,а мечтать не вредно.


mnev
 
проохотникДата: Суббота, 16 Января 21, 18:14 | Сообщение # 64
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 5043
Репутация: 21
Статус: Offline
Цитата mnevv ()
А посему существует такое Правило в зоотехнии:лучшее с лучшим-даёт лучшее,плюс искусственный отбор

Если бы эта поговорка давала 100% результат, вопросов бы не было. А так и в этом случае нужен отбор, кому-то попадется не желательное.
Один эксперт у нас так сказал: был такой Бушуй 1050 вязали с ним много , у кого еще появился такой Бушуй??? Кличка только появилась его потомсту Бушуята, а с чем это связано не знаю. Я лично ничего плохого о нем не говорю.


31

Сообщение отредактировал проохотник - Суббота, 16 Января 21, 18:18
 
проохотникДата: Суббота, 16 Января 21, 20:23 | Сообщение # 65
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 5043
Репутация: 21
Статус: Offline
Цитата mnevv ()
А посему существует такое Правило в зоотехнии:лучшее с лучшим-даёт лучшее

Виктор Васильевич а если выходит брак, вывод какой значит вяжутся не лутшие??? Так или нет??? Значит сами обманываемся в своих собаках, мы хотим и думаем что они лучшие а их не важное потомство говорит о другом.
По вашему если следовать этой поговорке, лутшее+лутшее = какой должен быть результат на выходе???


31
 
Vlad10Дата: Суббота, 16 Января 21, 20:52 | Сообщение # 66
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 360
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата проохотник ()
Виктор Васильевич а если выходит брак, вывод какой значит вяжутся не лутшие?
Игорь..привожу пример..простой..в многодетной семье у ОЧЕНЬ ХОРОШИХ родителей все дети разные..вот и угадай (в детстве) который будет вундеркиндом ,а который нет...так и у собачек..


Курганская область..
 
проохотникДата: Суббота, 16 Января 21, 21:09 | Сообщение # 67
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 5043
Репутация: 21
Статус: Offline
Цитата Vlad10 ()
Игорь..привожу пример

Все верно, опять же вывод, смысл поговорки не верный я и называю это не правило а поговорка, красивые слова не более.


31
 
mnevvДата: Суббота, 16 Января 21, 23:12 | Сообщение # 68
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1798
Репутация: 22
Статус: Offline
Цитата проохотник ()
Цитата mnevv ()А посему существует такое Правило в зоотехнии:лучшее с лучшим-даёт лучшее

Виктор Васильевич а если выходит брак, вывод какой значит вяжутся не лутшие??? Так или нет??? Значит сами обманываемся в своих собаках, мы хотим и думаем что они лучшие а их не важное потомство говорит о другом.
По вашему если следовать этой поговорке, лутшее+лутшее = какой должен быть результат на выходе???
 Игорь,ну ты должен понимать,что хрень с хренью даёт охрененную хреновину!В кинологии существует метод искусственного отбора на этапе актирования помёта и впоследствии при передаче "в добрые руки".Основной упор делается при подборе пар для вязки.Ты же не с бухты барахты вяжешь,а преследуешь определённую цель для достижения высоких качеств,как в экстерьере,так и в работе.Но одним махом всё не решишь,для этого создаются линии и семейства.Да чего я тебе рассказываю азы племработы,ты их прекрасно должен знать,чай не первый год женат на русской гончей.


mnev
 
проохотникДата: Воскресенье, 17 Января 21, 09:28 | Сообщение # 69
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 5043
Репутация: 21
Статус: Offline
Цитата mnevv ()
Игорь,ну ты должен понимать,что хрень с хренью даёт охрененную хреновину

Брак меж собой вязать нет смысла это понятно.
У знакомого выжловка не рабочая, не было время заниматся, с родухой, экстерьерная, десятый год идет вяжет ее и потомство гоняет, про такие случаи писали, как определить она лучьшая или нет??? Кто то скажет да на хрен такая нужна без диплома и сама не гоняет. Если бы я был без собаки , взял бы щенка от нее. Раз ощенила двух щенков, трех и четырех. Пометы не большие.
Или же такие случаи, вяжут выжлецом выжловок, одну, помет плохой, вяжут вторую, тоже плохой, вяжут третью получились рабочие потомки. Выжлец сам гоняет и выжловки но не все подходят , не с каждой идет передача раб.качеств. Вот вам и лучший с лутшим. Лучший в чем в поле или в своей наследственности и то придется кой каких отбраковать?


31
 
mnevvДата: Воскресенье, 17 Января 21, 11:45 | Сообщение # 70
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1798
Репутация: 22
Статус: Offline
Цитата проохотник ()
У знакомого выжловка не рабочая, не было время заниматся, с родухой, экстерьерная, десятый год идет вяжет ее и потомство гоняет, про такие случаи писали, как определить она лучьшая или нет??? Кто то скажет да на хрен такая нужна без диплома и сама не гоняет.
Игорь,эксперименты ставить можно смолоду,на это тратится драгоценное время,поначалу этого не замечаешь.Но существует масса литературы с царских времён где всё это обмусолено.И как в народе отмечено-от осинки не родятся апельсинки!Нужно идти уже апробированным путём наших предшественников для достижения положительного.Помимо всего нормативные документы РОРСа не дают права на подобные вязки,если только для себя(пользовательское поголовье).Так давайте будем исходить из того,чтобы плановыми вязками постараться убирать всю шваль из породы.Нам и на это времени не хватит,не говоря о вязках безклассных собак.Золотые слова произнёс в своё время А.П.Мазовер:"Не можешь заводить собаку-не заводи.Можешь не заводить собаку-не заводи!И только тогда,когда ты не можешь без собаки жить-заводи!"Добавлю от себя:И заниматься с нею!


mnev
 
проохотникДата: Воскресенье, 17 Января 21, 12:07 | Сообщение # 71
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 5043
Репутация: 21
Статус: Offline
Цитата mnevv ()
.Так давайте будем исходить из того,чтобы плановыми вязками постараться убирать всю шваль из породы

Виктор Васильевич а вы слышали такое когда на охоте вяжутся случайно выжлец с выжловкой, получается рабочий помет smile .
Я считаю главное вязать породные особи, с полной не поддельной родухой, отвечающим требованиям породы по всем показателям с выбраковкой не нужных и все будет нормально smile .


31
 
mnevvДата: Воскресенье, 17 Января 21, 15:39 | Сообщение # 72
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1798
Репутация: 22
Статус: Offline
Цитата проохотник ()
Виктор Васильевич а вы слышали такое когда на охоте вяжутся случайно выжлец с выжловкой, получается рабочий помет smile .
Игорь,я не только слышал,но и видел.И знаю от старых авторитетных гончатников где были подставы и фальсификация в родословных породы РПГ по причине халатности или умышленно.Но не будем ворошить прошлое,давай жить и работать по существующим нормативным документам,регламентирующих племенную деятельность РОРСа.Ну, а для многих собаководов дороже дворняжки(шарика)друга лучше нет,но это немного из другой оперы.Как говорит наш уважаемый фуромчанин Долженков Олег-С ПЕГИМИ НАВСЕГДА!


mnev

Сообщение отредактировал mnevv - Воскресенье, 17 Января 21, 15:42
 
Vlad10Дата: Воскресенье, 17 Января 21, 19:08 | Сообщение # 73
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 360
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата проохотник ()
а вы слышали такое когда на охоте вяжутся случайно выжлец с выжловкой
А вот каким надо быть заводчиком.... чтоб течкующую выжловку взять на охоту... может убежать в деревню ...может подвалить на чужой гон и тд.....


Курганская область..
 
snvДата: Понедельник, 18 Января 21, 00:42 | Сообщение # 74
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1505
Репутация: 3
Статус: Offline
Яна, вот Игорь правильно пишет, что лучше поискать щенка у себя. Ведь вы в своих краях лучше знаете у кого какие собаки и как работают. Говоря, что щенка надо начинать искать уже в поле. Т.е. смотреть как работают в поле его будущие мама с папой. И делать для себя выводы и выбор. Ведь на Украине, наверное, проходят и испытания и состязания? И если вы их посещаете или просматриваете таблицы этих мероприятий, то уже можно сделать некоторые выводы по собакам. И соответственно брать щенка от особей которые вам понравились. И выставки наверняка посещаете , там тоже идёт отбор и по экстерьеру  и по классности. Наверное у вас есть знакомые гончатники  с большим стажем которые в курсе  у кого какие собаки и как работают и какое дают поколение. "Сарафанное" радио тоже несёт кое-какую-то информацию.  Т.е. использовать максимум информации для выбора будущего помощника на охоте. Не раз получалось, что едут в далёкие регионы за "супер" щенками от " супер" родителей , а в итоге  из них вырастают среднестатистические по своим данным собаки. А вот другой дома взял у соседа и очень доволен и радуется как работает его подопечный гончак.

...истинный охотник- раб страсти... ( С.Гейер)
 
КузьмичДата: Понедельник, 18 Января 21, 19:43 | Сообщение # 75
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1801
Репутация: 11
Статус: Offline
Цитата snv ()
Игорь правильно пишет, что лучше поискать щенка у себя.
Николай , однако среди моих знакомых , многие держат привозных , и уже отличились не одним дипломом , уж не грех пошукать у соседей , коль в своих закромах пустота
 
  • Страница 5 из 6
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • »
Поиск: