|
XIII Всероссийская выставка охотничьих собак
| |
| Курара | Дата: Пятница, 15 Июля 22, 13:41 | Сообщение # 151 |
 Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1257
Статус: Offline
| Видео что Валерий выложил,где Кудряшов берет интервью у эксперта Всесоюзной категории..очень правильно даёт понять что было и что стало с породой,Незря всеросийскую категорию давали тогда.Всё четко объяснил что да как и куда катимся.
Все в этой жизни прах и суета - кроме охоты. И С. Тургенев.
Сообщение отредактировал Курара - Пятница, 15 Июля 22, 20:36 |
| |
| |
| Разгильдяй | Дата: Пятница, 15 Июля 22, 14:07 | Сообщение # 152 |
|
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 820
Статус: Offline
| Цитата Мих (  ) Сейчас такого хлама больше половины поголовья... и что из этого следует по предмету разговора?
По предмету разговора следует -- желательно обращаться к первоисточнику. Полная цитата выглядит так -- "Другая часть охотников знает старый завет старых псарей: из зверогона можно сделать зайчатника, а из зайчатника зверогона — никогда."
чтоб понимать о чём разговор неплохо прочитать заметки полностью. Там в частности и такое высказывание имеется -- "Желающим охотиться на волков надлежит памятовать, что и самой лучшей крови красногоны, без развития их природных инстинктов, без применения их к делу, постепенно будут терять эти ценные качества. Зверогоны не с неба сваливаются, а выведены зверовыми же охотниками."
Цитата Мих ( ) Да и мало ли свидетельств тому, что опытные и уважаемые люди говорят и даже пишут откровенную херню?
Это Вы про чутьё. наличие или отсутствие которого влияет на то какого зверя гонит, или не гонит собака?
А как тогда быть с чутьём собак гоняющих и зайца и лисицу? Как справедливо заметил Александр(Курара).
В дополнение, из личного опыта. Во времена когда кабана было "по брови", приходилось наблюдать собак которые его не гоняли. изначально, как и таких которые гоняли всё, включая и кабана, не смотря на раны неоднократно полученные. Были и собаки гонявшие до первого контакта, точнее первой "люли" . После чего при малейшем намёке на присутствие этого зверя от ног не отходили, как пришитые. Это у них внезапно так чутьё обострилось, или тут дело в чём-то другом? Не отсюда ли появляется "хлам", о чём и писал В.В., выделенное.
Если моё мнение не совпадает с Вашим, это совсем не значит что Вы неправы.
Сообщение отредактировал Разгильдяй - Пятница, 15 Июля 22, 18:28 |
| |
| |
| Мих | Дата: Пятница, 15 Июля 22, 17:46 | Сообщение # 153 |
 Генерал-лейтенант
Группа: Эксперты
Сообщений: 663
Статус: Offline
| Цитата Разгильдяй ( ) Другая часть охотников знает старый завет старых псарей: из зверогона...
А что знает первая часть охотников???
И причем "хлам" к зайчатникам, зверогонам или красногонам? Хлам был потомок зайчатников? красногоны хлама не дают в потомстве? Причем ко всему этому кабаны???...ни хрена я не улавливаю суть мысли...
Спокой людям доброй воли!
Сообщение отредактировал Мих - Пятница, 15 Июля 22, 17:47 |
| |
| |
| Мих | Дата: Пятница, 15 Июля 22, 17:53 | Сообщение # 154 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Эксперты
Сообщений: 663
Статус: Offline
| Цитата Мих ( ) Желающим охотиться на волков надлежит памятовать, что и самой лучшей крови
Не заметил здесь массу желающих охотиться на волков, а кто хочет, тот пусть и памятует...
Спокой людям доброй воли!
|
| |
| |
| Разгильдяй | Дата: Пятница, 15 Июля 22, 18:41 | Сообщение # 155 |
|
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 820
Статус: Offline
| Цитата Мих ( ) А что знает первая часть охотников???И причем "хлам" к зайчатникам, зверогонам или красногонам? Хлам был потомок зайчатников? красногоны хлама не дают в потомстве? Причем ко всему этому кабаны???...ни хрена я не улавливаю суть мысли...
Так и будем . делать вид что ничего не понимаем, ни Вы ни я? А при чём чутьё к тому какого зверя собака гонит а какого нет? И как с чутьём у собак гоняющих всякого зверя? Может ответите, или ещё не придумали как соскочить.
Кабан зверь опасный, не только для собак. И собака получившая "...юлю" перестаёт его гнать, конечно та у которой отсутствует такое качество зверогона как "злоба к зверю". Или хотите сказать что чутьё стало на порядок лучше. и кабана, которого и я чую. такой собаке гнать "в падлу"? На зайцах злобы не сохранишь, и не воспитаешь. Так понятно? В цитате выделенное может прочитать, или цвет неподходящий для выделенного?
Можно и дальше ёрничать, притягивая за уши одни факты. и игнорируя другие, неподходящие, суть от этого не изменится. Охота с гончими мельчает, изначально красным зверем считались копытные, олень в частности. По мере оскудения. перешли на волков. лисиц. А теперь и это не надо. По зайчику часок побегали и хватит, главное к ужину домой попасть.
Если моё мнение не совпадает с Вашим, это совсем не значит что Вы неправы.
|
| |
| |
| Мих | Дата: Пятница, 15 Июля 22, 20:14 | Сообщение # 156 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Эксперты
Сообщений: 663
Статус: Offline
| Вы скажите конкретно, о чем мы спорим? Может быть я того же мнения!???
Спокой людям доброй воли!
Сообщение отредактировал Мих - Пятница, 15 Июля 22, 20:14 |
| |
| |
| лес | Дата: Пятница, 15 Июля 22, 20:34 | Сообщение # 157 |
|
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1179
Статус: Offline
| Цитата поводырь ( ) На мой взгляд все объясняется гораздо проще: заяц это пища, а лиса пищевой конкурент.Кто - нибудь наблюдал по следам, как рысь преследует лису и ри этом никогда ее не ест.
 А медведя гончая гонит как конкурента или как пищу ?? 
Сергей , Лен.обл.
|
| |
| |
| Разгильдяй | Дата: Пятница, 15 Июля 22, 21:03 | Сообщение # 158 |
|
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 820
Статус: Offline
| Цитата Мих ( ) МОЖНО, но если б у лисогона было чутье, то он был бы зайчатником.
Цитата Мих ( ) короче - я поддерживаю мнение, что впадлу им, куражу нет!
Об этом. Никак чутьё не влияет на предпочтение гончей какого зверя ей работать. А вот жадность к зверю. желание его достать, во что бы то ни стало. не взирая ни на что -- очень даже. У меня, в своё время, был выжлец, гнал да и останавливал любого зверя. не смотря на раны. иногда очень серьёзные. И для сравнения тот же "лизун". что с зайцем целовался.
В общем приведу ещё один пример, у А. Ливеровского есть рассказ. о легавой. Приятель попросил посмотреть, красотка-- хоть картину пиши, чутьё -- чуть ли не за горизонтом прихватывает. На стойку становится -- картинка. А дальше хоть стреляй, не двинется.
Заключительные фразы -- "Собака не виновата, это ты с женой вырастил диванную красавицу, птичьего взлёта боится." Не дословно, давно читал. Не туда ли ведём и гончих. гоняющих только зайца. РГ собака зверовая. и должна гнать всякого, в том числе и опасного зверя.
Цитата Мих ( ) В принципе нежелание охотничьей собаки работать по интенсивно пахнущему объекту уже давно вполне логично объясняют именно самой интенсивностью запаха и острым чутьем собаки.Легашатники давно знают, что собаки отлично работающие по мелочи практически не работают вонючую утку, даже не подают битую некоторые... для них чем меньше запаха, тем больше у них куражу, азарта...так и у гончих.
Это своего рода "чутьЁвая интеллигенция" в собачьем мире.
И ещё о предпочтении объекта в зависимости от чутья. Значит ли это что лайка работающая медведя не желает подавать утку потому что запах утки сильнее? Вы кажется о легавых так говорили.
Если моё мнение не совпадает с Вашим, это совсем не значит что Вы неправы.
|
| |
| |
| Валерий | Дата: Пятница, 15 Июля 22, 21:09 | Сообщение # 159 |
 Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 8753
Статус: Offline
| Цитата Разгильдяй ( ) Никак чутьё не влияет на предпочтение гончей какого зверя ей работать.
Разгильдяй, речь шла о не предпочтении, а о том, что не из каждого красногона можно сделать зайчатницу.
И вообще давайте по теме.
Пермский край E-mail адрес: kukushtan@bk.ru
|
| |
| |
| Шевчук | Дата: Пятница, 15 Июля 22, 21:59 | Сообщение # 160 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Эксперты
Сообщений: 764
Статус: Offline
| Цитата Разгильдяй ( ) Не туда ли ведём и гончих. Цитата Разгильдяй ( ) У меня, в своё время, был выжлец, гнал да и останавливал любого зверя. |
| |
| |
| Разгильдяй | Дата: Пятница, 15 Июля 22, 23:09 | Сообщение # 161 |
|
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 820
Статус: Offline
| Цитата Шевчук ( ) Ни куда Вы не ведёте гончих. Так на страницах инета поболтать.
Эта фраза говорит, что гончую Вы видели только на картинке.
Я вообще никого и никуда не веду, не Моисей, однако. А касаемо гончих, мне бы собачку, которая меня устроит, и плевать на регалии. Как раз на одну жизни осталось,.
Я рад что Вы лучше меня знаете что, где, и когда я видел. Вы случайно результаты в спортлото не прогнозируете?
Если моё мнение не совпадает с Вашим, это совсем не значит что Вы неправы.
Сообщение отредактировал Разгильдяй - Пятница, 15 Июля 22, 23:10 |
| |
| |
| охотник67 | Дата: Суббота, 16 Июля 22, 07:52 | Сообщение # 162 |
 Генералиссимус
Группа: Эксперты
Сообщений: 4457
Статус: Offline
| Разговор вроде начинался о Всероссийской выставке . Дорогие гончатники . может хватит философствовать , спасение утопающих дело рук , самих утопающих . Надо копить деньги ездить на такие крупные мероприятия . возить собак . смотреть , общаться . пробовать что то разводить и не ныть . Лучше не будет . лучше ошибаться но что то делать .чем всех критиковать . А то получается умных критиканов много . а собак мало )) . что молоть из пустого в порожнее . что у Вас когда то было . как должно быть . пока мы живы все в наших руках . а если делать ни чего не хочется . не можется . то может надо быть поскромней )) советы не давать . лишнего не болтать )))
|
| |
| |
| CRC | Дата: Суббота, 16 Июля 22, 08:12 | Сообщение # 163 |
 Генерал-полковник
Группа: Эксперты
Сообщений: 1032
Статус: Offline
| Цитата охотник67 ( ) то может надо быть поскромней )) советы не давать . лишнего не болтать ))) |
| |
| |
| лес | Дата: Суббота, 16 Июля 22, 10:57 | Сообщение # 164 |
|
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1179
Статус: Offline
| Цитата охотник67 ( ) лучше ошибаться но что то делать
Не согласен. Цена ошибки разная бывает. Многим лучше вообще не надо лезть в племенные дела !!! и это будет лучшей помощью породе с их стороны. Своими ошибками "умники" могут породу окончательно сломать. Не мало "умников", которые считают себя непререкаемыми авторитетами в племенных делах , а на самом деле они "ноль без палочки". Вот от них то и основной вред.
Сергей , Лен.обл.
Сообщение отредактировал лес - Суббота, 16 Июля 22, 11:23 |
| |
| |
| лес | Дата: Суббота, 16 Июля 22, 11:21 | Сообщение # 165 |
|
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1179
Статус: Offline
| Цитата Разгильдяй ( ) . У меня, в своё время, был выжлец, гнал да и останавливал любого зверя. не смотря на раны. иногда очень серьёзные.
Можете объяснить подробней ? Не понятен смысл предложения.
Сергей , Лен.обл.
|
| |
| |
|
