|
Наследуемые качества гончих.
| |
| vitall267846 | Дата: Среда, 11 Июля 12, 09:56 | Сообщение # 1 |
 Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 890
Статус: Offline
| Аналогичной темы не нашел. Хотелось бы услышать мнение форумчан из личной практики о наследуемых и приобретенных качествах гончих.
Как их удержать или избавится?
Бесспорно, тема обширная. Но лично для меня, да и наверное для многих форумчан является ключевой в разведении нужных нам гончих.
Сообщение отредактировал vitall267846 - Среда, 11 Июля 12, 09:56 |
| |
| |
| охотник67 | Дата: Среда, 11 Июля 12, 10:47 | Сообщение # 2 |
 Генералиссимус
Группа: Эксперты
Сообщений: 4457
Статус: Offline
| Вопрос очень не простой слишком плотно он увязан . К примеру экстерьер наследуемое качество ? Вроде да ,а качество выращивания гончей ее кондиции приобретенные . Из этого и складывается экстерьер. Другой пример чутье наследуемое качество ? Вроде бесспорно ,а понятие запарить чутье , можно испортить чумой ,неправильным содержанием (возле курятника ) и тд . Все качества кроме приездки и полученного опыта ,наследственны но могут быть развиты ,а могут загублены в силу обстоятельств или плохого содержания , а также полевого досуга .
|
| |
| |
| vitall267846 | Дата: Среда, 11 Июля 12, 11:42 | Сообщение # 3 |
|
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 890
Статус: Offline
| Quote (охотник67) Другой пример чутье наследуемое качество ?
Вот о основных качествах гончих, а именно чутье-мастерство-вязкость, можно поговорить.
Особенно важно услышать мнение как их удержать в потомстве?
Ведь не секрет, что можно повязать две гончие с сильнейшим чутьем и не получить ни одного щенка с таким же как у родителей.
|
| |
| |
| Шельма | Дата: Среда, 11 Июля 12, 11:43 | Сообщение # 4 |
|
Генерал-майор
Группа: Заблокированные
Сообщений: 422
Статус: Offline
| Quote (vitall267846) Хотелось бы услышать мнение форумчан из личной практики о наследуемых и приобретенных качествах гончих.
Что вы считаете приобретеными качествами?  
И прикольно было бы посматреть как бы вы их удержали 
Сообщение отредактировал Шельма - Среда, 11 Июля 12, 11:49 |
| |
| |
| vitall267846 | Дата: Среда, 11 Июля 12, 11:46 | Сообщение # 5 |
|
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 890
Статус: Offline
| Quote (Шельма) Что вы считаете приобретеными качествами?
Мы не в школе.
|
| |
| |
| охотник67 | Дата: Среда, 11 Июля 12, 22:16 | Сообщение # 6 |
|
Генералиссимус
Группа: Эксперты
Сообщений: 4457
Статус: Offline
| Quote (vitall267846) Ведь не секрет, что можно повязать две гончие с сильнейшим чутьем и не получить ни одного щенка с таким же как у родителей.
Тут я не компетентен готов послушать спецов .
|
| |
| |
| охотник67 | Дата: Пятница, 20 Июля 12, 23:33 | Сообщение # 7 |
|
Генералиссимус
Группа: Эксперты
Сообщений: 4457
Статус: Offline
| Может кто нибудь поделиться опытом ,если у выжловки верность отдачи 3 . Если шансы при вязке с верным выжлецом получить полноценное потомство ?
Сообщение отредактировал охотник67 - Пятница, 20 Июля 12, 23:34 |
| |
| |
| Курара | Дата: Суббота, 21 Июля 12, 07:25 | Сообщение # 8 |
 Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1257
Статус: Offline
| Охотник вроде взрослый мужик а иной раз такую ерунду спрпшиваеш,Ну зачем пустозвонов размножать, что верных нехватает или с такой легче диплом получить.
Все в этой жизни прах и суета - кроме охоты. И С. Тургенев.
Сообщение отредактировал Курара - Суббота, 21 Июля 12, 07:26 |
| |
| |
| фердинант43 | Дата: Суббота, 21 Июля 12, 07:38 | Сообщение # 9 |
 Генерал-майор
Группа: Эксперты
Сообщений: 415
Статус: Offline
| vitall26784, Ведь не секрет, что можно повязать две гончие с сильнейшим чутьем и не получить ни одного щенка с таким же как у родителей.
К сожалению по доминантному принципу наследуется только четыре ноги, голова и гон, а все остальное, особенно рабочие качества по рецессивному.
Поэтому получать хороших гонцов очень трудно, а если вязать с верностью голоса 3,уверенно можно получить брехунов, если не в первом поколении, то в последущем.Гончатники очень много современной литературы по разведению собак, читайте.
Сообщение отредактировал фердинант43 - Суббота, 21 Июля 12, 07:40 |
| |
| |
| Yura | Дата: Суббота, 21 Июля 12, 08:03 | Сообщение # 10 |
|
Группа: Удаленные
| С малой долей вероятности в необозримом будущем можно получить нормального гонца с правильной верностью отдачи голоса,но для этого нужно оставлять все потомство ,доводить их до рабочего состояния,отбраковывать брехунов,верных потомков вязать опять с верными и т.д и т.п,но одной жизни твоей Юрий не хватит ,чтобы лет через 100 после тебя люди могли бы получать 100% верных гонцов,но я думаю ты это и САМ знал, но прикалываешься,ЗАЧЕМ???? с виду нормальный, единственное ВАМ в оправдание,..... думаю что кто то это делает и надеются, и уверены в обратном?!
|
| |
| |
| охотник67 | Дата: Суббота, 21 Июля 12, 11:14 | Сообщение # 11 |
|
Генералиссимус
Группа: Эксперты
Сообщений: 4457
Статус: Offline
| Quote (Курара) Охотник вроде взрослый мужик а иной раз такую ерунду спрпшиваеш,Ну зачем пустозвонов размножать, что верных нехватает или с такой легче диплом получить.
Ну вроде и впрямь взрослый , но насчет того что хватает это вопрос сложный . Подобрать пару очень сложно , вот ты думаешь что я выставлял выжлеца как производителя от того что мне делать нечего . Или я хочу поправить финансовое положение ? За последнее время все что было повязано очень среднее. Дипломы в основном 3 если 2 то проглядывается имбридинг но Морозовских собак . Хорошего ни чего не получается . Работы у остальных нет ,не блещут и экстерьером. Выжлец заканчивается ,а оставить нечего . На следующий год пойду опять по стране с протянутой рукой. По поводу пустозвонов . Это не 3 ,это расценивается по другому . Расценка 3 говорит о доборе , отдачи на проносах ,сколах . Расценивать тут тоже не просто ,я бы многим собакам с 1 дипломами влепил бы эту тройку . По действующим правилам так плохо описано в каком случае нужно давать эту тройку ,что можно трактовать по разному . Вот и получается или нет работы ,или экстерьера , или голос 6 да еще с хрипатцой . Вот и думаешь если у собаки есть доборчик может что то проскочит , поправиться. А как надо я и сам знаю , только где взять не знаю .
|
| |
| |
| охотник67 | Дата: Суббота, 21 Июля 12, 11:31 | Сообщение # 12 |
|
Генералиссимус
Группа: Эксперты
Сообщений: 4457
Статус: Offline
| Прошу Вас в обсуждение правил испытаний по гончим. Поговорим о верности .
|
| |
| |
| Yura | Дата: Суббота, 21 Июля 12, 11:35 | Сообщение # 13 |
|
Группа: Удаленные
| Другой расклад,..тогда и подходить к этому вопросу надо с понимания что Вам нужно?,что ВЫ приемлете ,что нет,..пронос- если собака паратая страстная это одно,да еще какой пронос(если видишь зайку и следом собаку,каков ветерок в данном случае,какая местность,а то может и проноса и нет вовсе(это Мы людишки так посчитали-пронос)или режет с голосом при изменении хода зверька или доборит, не закрывая перед подъемом,но поднимет все равно и будет потом гонять верно и даже на сколе молчать,и такие есть гонцы,И ЛЮДИ С НИМИ ОХОТЯТСЯ И НИЧЕГО,определись сам чего надо,таких и держи ,а уж где взять вопрос? смотреть и слушать надо гончих, больше ездить,общаться на мероприятиях полевых,охотах,там и подберете АВОСЬ,я например не хочу с добором совсем ,пусть пролетит в горячке с голосом чуток,но на сколе молчок,а добор не приемлю,так уж сложилось,не хочу чтобы мне задавали вопрос.. НУ че поднял,погнал,аль доборит, у меня такие верные были,поэтому может других не хочется,это часто так ,что то имел к этому и стремишься потом.
|
| |
| |
| охотник67 | Дата: Суббота, 21 Июля 12, 11:52 | Сообщение # 14 |
|
Генералиссимус
Группа: Эксперты
Сообщений: 4457
Статус: Offline
| Quote (Yura) Другой расклад,..тогда и подходить к этому вопросу надо с понимания что Вам нужно?
Что нужно и так понятно , чтобы экстерьр был отлично , голос 8 -3 (5)-5 ,чутье высокое чтобы и зимой до-20 и летом до+20 . По дорогам ,ледяным тропам , насту и тд . Чтобы была вязкость , нестомчивость ,крепкая лапа и послушание . Но где взять то это ? Я забыл еще полаз и добычливость . И чтобы это было все вместе и еще передовалось потомкам.Quote (Yura) режет с голосом при изменении хода зверька или доборит, не закрывая перед подъемом,но поднимет все равно и будет потом гонять верно и даже на сколе молчать,и такие есть гонцы,
Вот это я и считаю 3 за верность . Конечно хорошо когда добора ноль ,на сколах тоже мертвая тишина . Но обязательно или чутья будет мало или вязкости и Т.Д.
|
| |
| |
| Пётр54 | Дата: Суббота, 21 Июля 12, 12:17 | Сообщение # 15 |
 Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1533
Статус: Offline
| Quote (Yura) .пронос- если собака паратая страстная это одно,да еще какой пронос(
Совершенно верно.
По добору.Он тоже разный бывает,еже ли практически как гон,то это большой минус ибо как правило и на самом гону такие отдают много лишнего.
В сложившейся ситуации со зверем(малое количество) и если собака полазистая,редкие вскрики на жирах многими считается плюсом.
|
| |
| |
|
