|
Работа гончей
| |
| поводырь | Дата: Вторник, 19 Ноября 24, 18:34 | Сообщение # 1411 |
|
Генералиссимус
Группа: Эксперты
Сообщений: 2038
Статус: Offline
| Цитата Мих (  ) гончих уже нет, остались бумажки..
И надо-бы на мельницу съездить,да вот зерна то нет ни хрена.
Сообщение отредактировал поводырь - Вторник, 19 Ноября 24, 18:35 |
| |
| |
| лес | Дата: Вторник, 19 Ноября 24, 19:35 | Сообщение # 1412 |
|
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1186
Статус: Offline
| Всякое фуфло полурабочее тянут в породу , лишь бы СВОЮ собаку повязать , в целом о породе мало кто заботится. Отбраковки настоящей нет. Вязки регистрируют бездумно. Вот и результат.
Системы нет , "каждый дрочит как хочет".
Всё только на не многочисленных ответственных заводчиках и держиться.
Но с хорошими голосами и правда всё хуже и хуже.
Да и нафига они нужны если есть датчики лая )) 
Сергей , Лен.обл.
|
| |
| |
| Разгильдяй | Дата: Вторник, 19 Ноября 24, 20:53 | Сообщение # 1413 |
|
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 822
Статус: Offline
| Цитата поводырь ( ) Гончих скорее всего нет у тех, кто в состоянии выставить по этим ценам, а у простых людей пока еще есть, но как долго это сможет продолжаться - вопрос.
Довольно странно читать подобное в сообщении эксперта. Это, я думаю, результат многолетней упорной работы экспертов. Или не всё так безнадёжно? Главное ещё больше ужесточить. запретить, .... и отчитаться.
Если моё мнение не совпадает с Вашим, это совсем не значит что Вы неправы.
|
| |
| |
| Валерий | Дата: Вторник, 19 Ноября 24, 21:48 | Сообщение # 1414 |
 Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 8789
Статус: Offline
| Цитата Разгильдяй ( ) Это, я думаю, результат многолетней упорной работы экспертов
Причем здесь рядовой эксперт, он судит собаку либо в поле, либо в ринге, согласно правил. На этом его миссия заканчивается
Пермский край E-mail адрес: kukushtan@bk.ru
|
| |
| |
| Разгильдяй | Дата: Среда, 20 Ноября 24, 01:23 | Сообщение # 1415 |
|
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 822
Статус: Offline
| Цитата Валерий ( ) Причем здесь рядовой эксперт, он судит собаку либо в поле, либо в ринге, согласно правил. На этом его миссия заканчивается
Я конечно не знаком с тем как ведётся кинологическая работа в РФ. Может расскажете? Заодно кто и как составляет, утверждает, план вязок, имеют ли эти люди квалификационную категорию эксперта. Если нет, на каком основании они этим занимаются? Откуда берутся не рядовые эксперты. Кто присуждает, на основе не совсем правильных оценок, не совсем правильные дипломы? Неправильные владельцы гончих? А кто им давал такое право?
А может всё проще? Вяжут "бумаги" с "бумагами", при этом требуют запретить охоту с собаками "без бумаг".
Обо всём этом ещё М. Сергеев писал, это я про "трубочистов", как он их называл.
В общем всеми правдами и неправдами "тянут своих", ну как не порадеть, человек ведь хороший. Да и как это повлияет на породу в целом если я, как эксперт, несколько завышу оценку собачке Ивана Петровича, в ринге, или на испытаниях. А человеку приятно.
Я конечно могу ошибаться, о каких собаках писал уважаемый Поводырь, но как я понял о тех собаках, "в глубинке", с которыми охотятся, и работа которых устраивает владельцев. Возможно эти собаки не участвуют в выставках, испытаниях, и даже не имеют родословных, но они в стандарте, дают потомство в себя. соответственно являются породными животными. Но не рядовые эксперты оставили их вне породы.
Если моё мнение не совпадает с Вашим, это совсем не значит что Вы неправы.
|
| |
| |
| лес | Дата: Среда, 20 Ноября 24, 08:34 | Сообщение # 1416 |
|
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1186
Статус: Offline
| Цитата Разгильдяй ( ) о тех собаках, "в глубинке", с которыми охотятся, и работа которых устраивает владельцев. Возможно эти собаки не участвуют в выставках, испытаниях, и даже не имеют родословных, но они в стандарте, дают потомство в себя. соответственно являются породными животными.
Где такие бриллианты есть ?!! ))
Только по честным докам можно увидеть насколько стабильно та или иная собака передаёт свои лучшие качества.
Доки не мешают , а наоборот помогают племенному делу. Но к докам нужны ещё настоящие кинологи , которые опираются на науку. И нужна отбраковка от самих владельцев.
Сергей , Лен.обл.
|
| |
| |
| Валерий | Дата: Среда, 20 Ноября 24, 09:15 | Сообщение # 1417 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 8789
Статус: Offline
| Цитата Разгильдяй ( ) Я конечно не знаком с тем как ведётся кинологическая работа в РФ. Может расскажете?
Вот и именно, не знаете. Да и откуда это может знать гражданин США.
Но Ваше любопытство могу удовлетворить, пригласив посетить секцию гончих при ПКФОиР. Секция утверждает план кинологических мероприятий, при секции работает племенной сектор, на секции всегда присутствует штатный кинолог. Секция проводится каждую третью среда месяца, вход свободный. Кстати сегодня как раз третья среда и будет проводится секция. Так что милости просим ...
Пермский край E-mail адрес: kukushtan@bk.ru
|
| |
| |
| Разгильдяй | Дата: Среда, 20 Ноября 24, 15:13 | Сообщение # 1418 |
|
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 822
Статус: Offline
| Цитата лес ( ) Где такие бриллианты есть ?!! )) Только по честным докам можно увидеть насколько стабильно та или иная собака передаёт свои лучшие качества.
Доки не мешают , а наоборот помогают племенному делу. Но к докам нужны ещё настоящие кинологи , которые опираются на науку. И нужна отбраковка от самих владельцев.
О том что такие собаки есть говорил не я, сообщение от участника Поводырь. Я, основываясь на личном опыте, лишь могу с ним согласиться. Помню времена когда о родословных никто не заморачивался, вязали что имели, и собаки гоняли. Естественно не все, но не рабочих не держали, и у кого брать, или не брать щенят прекрасно знали.
Как-то прочитал , в воспоминаниях Петрова, что после ВОВ вязали русских с пегими, руководствуясь их рабочими качествами. Потомство, в зависимости от особенностей эктеръера , записывали как РГ, или РПГ. О подобном упоминал и Марин, если мне память не изменяет.
Сергей, я нигде и никогда не писал, что "доки"мешают. Я всегда говорил что родословная - инструмент для племенной работы. Кто и как этим инструментом пользуется, отдельный вопрос. Лично я за породное собаководство. Для меня, не вязкая, или с плохим голосом, собака гончей быть не может, так-как с ней весьма затруднительно охотиться. Но с "доками" у подобной особи всё может быть в порядке.
Цитата Валерий ( ) Но Ваше любопытство могу удовлетворить, пригласив посетить секцию гончих при ПКФОиР.
Есть более простой способ, ответить на вопрос, имеют ли люди квалификацию эксперта, а точнее на сколько они компетентны, принимая те или другие решения. Конечно, если в результате этих решений приходится признавать что
Цитата поводырь ( ) Гончих скорее всего нет
То возникает вопрос о компетенции принимающих эти решения.
Если моё мнение не совпадает с Вашим, это совсем не значит что Вы неправы.
|
| |
| |
| Валерий | Дата: Среда, 20 Ноября 24, 18:18 | Сообщение # 1419 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 8789
Статус: Offline
| Цитата Мих ( ) гончих уже нет, остались бумажки... породы нужно создавать по новой, всё с начала...
Пермский край E-mail адрес: kukushtan@bk.ru
|
| |
| |
| поводырь | Дата: Среда, 20 Ноября 24, 19:10 | Сообщение # 1420 |
|
Генералиссимус
Группа: Эксперты
Сообщений: 2038
Статус: Offline
| Цитата Валерий ( ) Что имел ввиду Дмитрий Потаралов, он ответит сам.
По поводу собак Вы поняли все правильно, что это очень дорогое удовольствие. И еще на выставках, даже областных отсутствует конкуренция в связи с малочисленностью экспонатов. Ужесточение тоже не ведет к увеличению собак на разного рода мероприятиях..Вот как то так. С Уважением.
И надо-бы на мельницу съездить,да вот зерна то нет ни хрена.
|
| |
| |
| Разгильдяй | Дата: Среда, 20 Ноября 24, 20:55 | Сообщение # 1421 |
|
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 822
Статус: Offline
| Цитата поводырь ( ) Валерий, этот американец Белорусского розлива, все всегда поставит с ног на голову и с ним я общаться не желаю. Он выдергивает обрывки из текста и все получается вплоть до наоборот. Мне иногда приходит мысль,
А мысль, более ясно, понятно для таких как я, излагать то что хотите сказать Вам не приходит? Общаться с людьми у которых два железобетонных аргумента, "Сам дурак" и "Этого не может быть, потому что не может быть никогда", в разных вариантах, мне тоже не очень хочется.
поводырьДата: Вторник, Вчера, 18:34 | Сообщение # 6ГенералиссимусГруппа: ЭкспертыСообщений: 2034Репутация: 15 ±Замечания: 0% Статус: Offline
Цитата Мих () гончих уже нет, остались бумажки..Гончих скорее всего нет у тех, кто в состоянии выставить по этим ценам, а у
простых людей пока еще есть, но как долго это сможет продолжаться -
вопрос. С Уважением.
И что я тут выдернул, что получилось "вплоть до наоборот"? Ах да, Вы со мной общаться не желаете, Ваше право. Но мне мысль приходит мысль что Вам просто нечего ответить.
Но всё же ещё вопрос, кто устанавливает цены на испытания, выставки, и чем руководствуются?
Если моё мнение не совпадает с Вашим, это совсем не значит что Вы неправы.
|
| |
| |
| лес | Дата: Среда, 20 Ноября 24, 21:43 | Сообщение # 1422 |
|
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1186
Статус: Offline
| Цитата Разгильдяй ( ) кто устанавливает цены на испытания, выставки
Общество охотников , которое является организатором мероприятия.
Сергей , Лен.обл.
|
| |
| |
| Разгильдяй | Дата: Четверг, 21 Ноября 24, 01:19 | Сообщение # 1423 |
|
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 822
Статус: Offline
| Цитата лес ( ) Общество охотников , которое является организатором мероприятия.
Сергей, я конечно могу ошибаться, но думаю что решение о размере оплаты за участие принимают конкретные люди. точнее чиновники, которые сидят на зряплатах, в этом самом обществе. И аргументы у них правильные - радеют за интересы Общества охотников, но оплачивать это должны эти же члены общества, не все могут. Не кажется ли Вам что это несколько неправильно?
Я понимаю что не все и не всё могут себе позволить, сам в своё время два года деньги собирал на выжлёнка. Я не знаю, Общество охотников, в своё время, создавалось для защиты интересов этих самых охотников. А что теперь имеем - "Люди гибнут за металл"?
Я не знаю как это исправить, возможно так же как и с племенной работой, которая, как я понял, держится на энтузиазме отдельных заводчиков, может и тут некоторые эксперты готовы не деньги зарабатывать, а поработать "за идею". Получить компенсацию расходов на дорогу, проживание,а отработать, отсудить за спасибо. Думаю многие были бы благодарны.
Но скорее всего это утопия, к сожалению.
Если моё мнение не совпадает с Вашим, это совсем не значит что Вы неправы.
|
| |
| |
| охотник67 | Дата: Четверг, 21 Ноября 24, 16:39 | Сообщение # 1424 |
 Генералиссимус
Группа: Эксперты
Сообщений: 4457
Статус: Offline
| Цитата лес ( ) В чём же тогда причина ? 
|
| |
| |
| проохотник | Дата: Четверг, 21 Ноября 24, 16:57 | Сообщение # 1425 |
 Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 5050
Статус: Offline
| Цитата лес ( ) Всякое фуфло полурабочее тянут в породу , лишь бы СВОЮ собаку повязать , в целом о породе мало кто заботится. Отбраковки настоящей нет.
Добавлю лишь бы свою свою фамилию в родословной оставить, записать. Посмотрите последнее время все чемпионы это гончие экспертов, спонсоров и организаторов состязаний. Вокруг этих чемпионов завязаны вязки., цены на щенков, цены на вязки это все убило истинно рабочую гончую . Мне нужна рабочая собака и все , мне не нужна красочная чемпионская родословная. Правильно Мих написал нет сейчас гончих. Отгонялки,
Как это так, есть зверь, погода позволяет работать а гончие не гонят. Голосов нет. Что выводим и что вяжем????? Одна херня.
31
Сообщение отредактировал проохотник - Четверг, 21 Ноября 24, 17:24 |
| |
| |
|
