|
Волгоградские межрегионаьные состязания гончих по зайцу.
| |
| лес | Дата: Суббота, 17 Марта 18, 12:22 | Сообщение # 166 |
|
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1128
Статус: Offline
| Цитата VoVa71 (  ) И ещё, зачем тогда вообще давать собаки вторую работу в другой день, в другом лесу и под другой экспертной комиссии ?
VoVa71, если вступаешь в спор с человеком , то повнимательнее читай его сообщения. В сообщении 162 он уже ответил на твой вопрос.
Сергей , Лен.обл.
|
| |
| |
| karay77 | Дата: Суббота, 17 Марта 18, 12:27 | Сообщение # 167 |
 Генерал-майор
Группа: Эксперты
Сообщений: 446
Статус: Offline
| Цитата охотник67 ( ) Поэтому проводить из двух дней нет смысла . Лучше по одной работе ,
Мероприятия регионального уровня, когда местных большинство, нет смысла по двум дням. А вот межрегиональные, Всероссийские и тп, необходимо по двум дням. Люди и собаки едут часто за тысячи километров, фактор переезда, с колес. Многие никогда ранее не гоняли в этой конкретной местности, а то и этого зверя. Поэтому необходимо предоставить условия для того, что бы гончие максимально себя показали и минимизировать влияние погоды, переезда. Адаптация тоже нужна! Не все же имеют возможность приехать за ранее, погонять-потусить.)))
Раз уж тут упомянули биатлон. Если кому то хочется определять лучших из лучших, то система Чемпиона Мира через этапы вполне годится.)) Там за места на этапах начисляют баллы. По сумме за сезон и получает Кубок. Так и нам можно. Обьявлять Чемпионом России гончую, набравшую максимальное количество баллов за сезон. А баллы начислять за победы и места на состязаниях. Через РОРС. И вот тогда и будет Чемпион России, самый Чемпионистый из Чемпионов.))) Только желательно при этом добиться офицального разрешения круглогодичной нагонки, организовать повсеместно в шаговой доступности эти участки, повысить благосостояние населения и доступность охоты в целом. В это это будет отлично!)))
Наверно в прошлой жизни я,
Был Гончим псом.
Багряным Русским выжлецом!...
|
| |
| |
| VoVa71 | Дата: Суббота, 17 Марта 18, 12:36 | Сообщение # 168 |
 Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 719
Статус: Offline
| лес, скажу проще ни одно положение состязаний непредусматривает того чтобы гончая даже с дипломом 2ст (не говоря уж о 3ст) получала ПЧ, только диплом ПЕРВОЙ степени
Сообщение отредактировал VoVa71 - Суббота, 17 Марта 18, 12:37 |
| |
| |
| Пётр54 | Дата: Суббота, 17 Марта 18, 12:44 | Сообщение # 169 |
 Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1533
Статус: Offline
| Цитата karay77 ( ) Раз уж тут упомянули биатлон. Если кому то хочется определять лучших из лучших, то система Чемпиона Мира через этапы вполне годится |
| |
| |
| Пётр54 | Дата: Суббота, 17 Марта 18, 12:48 | Сообщение # 170 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1533
Статус: Offline
| Цитата VoVa71 ( ) И ещё, зачем тогда вообще давать собаки вторую работу в другой день |
| |
| |
| VoVa71 | Дата: Суббота, 17 Марта 18, 12:51 | Сообщение # 171 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 719
Статус: Offline
| Цитата VoVa71 ( ) одна гончая получает за два дня два д.1ст. по 85б. а другая гончая в первый день д1ст. с 90б. а на второй день её снимают за пустобрехство и при подведении итогов она становится ПЧ
Сообщение отредактировал VoVa71 - Суббота, 17 Марта 18, 12:52 |
| |
| |
| лес | Дата: Суббота, 17 Марта 18, 12:53 | Сообщение # 172 |
|
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1128
Статус: Offline
| Цитата VoVa71 ( ) скажу проще ни одно положение состязаний непредусматривает того чтобы гончая даже с дипломом 2ст (не говоря уж о 3ст) получала ПЧ, только диплом ПЕРВОЙ степени
Неужели ты думаешь, что karay77 этого не знает ?! Оговорился да и всё. ПЧ не будет , но ПП может быть. За слова цепляться , да ещё в интернете , это не дело.
Сергей , Лен.обл.
Сообщение отредактировал лес - Суббота, 17 Марта 18, 12:54 |
| |
| |
| Пётр54 | Дата: Суббота, 17 Марта 18, 12:57 | Сообщение # 173 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1533
Статус: Offline
| Цитата VoVa71 ( ) а на второй день её снимают за пустобрехство и при подведении итогов она становится ПЧ |
| |
| |
| лес | Дата: Суббота, 17 Марта 18, 12:59 | Сообщение # 174 |
|
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1128
Статус: Offline
| Цитата Пётр54 ( ) Тут надобно бы пример в студию.
Вот кстати верно сказано. А то так можно такого нафантазировать, чт состязания не два дня , а два месяца правильнее будет проводить  Чтобы дать собаке 60 шансов на всякий случай )))
Сергей , Лен.обл.
Сообщение отредактировал лес - Суббота, 17 Марта 18, 13:01 |
| |
| |
| VoVa71 | Дата: Суббота, 17 Марта 18, 13:03 | Сообщение # 175 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 719
Статус: Offline
| Цитата лес ( ) Неужели ты думаешь, что karay77 этого не знает ?! Оговорился да и всё. ПЧ не будет , но ПП может быть. За слова цепляться , да ещё в интернете , это не дело.
Сообщение отредактировал VoVa71 - Суббота, 17 Марта 18, 13:05 |
| |
| |
| VoVa71 | Дата: Суббота, 17 Марта 18, 13:06 | Сообщение # 176 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 719
Статус: Offline
| Цитата Пётр54 ( ) Тут надобно бы пример в студию.
Сообщение отредактировал VoVa71 - Суббота, 17 Марта 18, 13:10 |
| |
| |
| Пётр54 | Дата: Суббота, 17 Марта 18, 13:34 | Сообщение # 177 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1533
Статус: Offline
| Цитата VoVa71 ( ) если друг сложиться такое обстоятельство дел?  Думаю не один дурак не повезёт заведомого ляляку,тем более на состязания.
|
| |
| |
| snv | Дата: Суббота, 17 Марта 18, 13:48 | Сообщение # 178 |
 Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1503
Статус: Offline
| Только желательно при этом добиться офицального разрешения круглогодичной нагонки, организовать повсеместно в шаговой доступности эти участки, повысить благосостояние населения и доступность охоты в целом. В это это будет отлично!))) Вот эти бы слова да Богу в уши!!!
...истинный охотник- раб страсти... ( С.Гейер)
Сообщение отредактировал snv - Суббота, 17 Марта 18, 13:48 |
| |
| |
| Тимофеев | Дата: Суббота, 17 Марта 18, 14:04 | Сообщение # 179 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Эксперты
Сообщений: 734
Статус: Offline
| Цитата Медведчиков ( ) Александр Михайлович, не знаю как у вас на юге это все происходит, но по нашим состязаниям нет ни одного слова в положении, которое не согласовано в первую очередь с главным экспертом, который и несет всю ответственность по мероприятию. Организаторы ответственны за угодья, проживание и др, а все что связано с положением и экспертами - это дело главного эксперта.
Пример: Гончая гоняла лисицу и пересела на зайца, приняла и погнала его. Что делать? Не буду углубляться в этот вопрос, но положением о состязаниях это оговорено не было и пришлось принимать решение на месте, которое не всем понравилось. Но не всегда хочется принимать решение в одну харю, так сказать, и давить на организаторов.
Во-вторых, запланированный главный эксперт или председатель комиссии имеют право высказать своё мнение при разработке положения, но организаторы вовсе не обязаны соглашаться с их мнением. Однако эксперты обязаны руководствоваться требованиями разработанного и утверждённого положения.
Цитата Медведчиков ( ) Ну и из личной практики по беляку. Есть такие молодые гончие, которые могут отвисеть час и больше в жизни такой работы не показать. Лишь по этой причине и стараются выделять на крупных состязаниях по два дня на собаку.По русаку в Саратове тоже есть небольшой опыт.
Приехали несколько лет назад и начали охотиться с гончими (за неделю до состязаний), и вот одна выжловка на второй выход закатила такую работу по русаку, что даже сколов не было(свидетель Шнейдерман Ю. Г.) в густых кустах, только перемолчки до минуты. После часа отстрелялись по зайцу и собаку сняли. И БОЛЬШЕ ЭТА ВЫЖЛОВКА НЕ ПОКАЗАЛА НЕ ОДНОЙ РАБОТЫ ЗА 7-8 НАБРОСОВ и зайца из под нее добыть не могли, да и практически невозможно это сделать на три ружья и на состязаниях она также не сработала. А если бы эта работа попала на состязаниях, то она была бы чемпионом, а на практике она и не пригодна для охоты по данному зверю в данных условиях.
Но эта молодая выжловка могла и два раза подобным образом по часу "отвисеть" на зайце, а затем показывать короткие работы всю жизнь.
Очень много на руках гончих, которые даже со слов владельцев крайне редко и на охотах, и на нагонках показывают дипломные работы. Почему же этой единственной дипломной в их практике работе не сложиться на испытаниях.
В данном случае именно честность и объективность владельца играет большую роль. Только владелец знает про свою гончую всё, или почти всё.
Вот сейчас смотрю рапортичку по Волгоградским и вижу уже два диплома второй степени у рпг Шерхана вл. Мартынов Юрий. За голос стоит оценка в семь баллов. Мы ему неоднократно ставили шесть из за очень редкой отдачи голоса. До сих пор владелец обижается на меня. Под сомнение эту семёрку не ставлю. Делаю вывод, что если у выжлеца складывается работа, то он голос даёт чаще и получается семёрка, если же работа не получается, то и отдача голоса меняется. Уверен и в данном случае, что Мартынов Ю.Г. знает эту особенность выжлеца, но хочет показать его только с хорошей стороны.
Экспертам про свою собаку не надо все косяки рассказывать, а вот при планировании вязок эти моменты скрывать не надо.
Тимофеев А.М.
|
| |
| |
| Тимофеев | Дата: Суббота, 17 Марта 18, 14:22 | Сообщение # 180 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Эксперты
Сообщений: 734
Статус: Offline
| Вот описание работы выжловки рг Заря на Волгоградских состязаниях в декабре 2016-го года.
Гончая к месту напуска шла спокойно, не тянула, со снятым ошейником по команде владельца стояла. Наброшена в полаз на
краю массива в лесополосу, граничащую с полигоном. Выжловка показала полаз самостоятельный,владелец шёл с одним из экспертов по дороге, не широкий и не глубокий, не
быстрый, но осмысленный, тщательно обыскивала лесополосу. В процессе работы в полазе проверили позывистость гончей. Собака подошла к владельцу после повторной команды. В 9.20. яркая помычка, гон уходит в квартал мелочей, идёт по не большому кругу диаметром около 300 метров, возвращается к месту помычки и в 9.28. на
накатанной дороге скол. Гончая правит скол грамотно, обрезает на широких
кругах, проверяет обочины. Медленно расширяя круги, гончая выправила скол в
9.37. и повела на юг по направлению к сосновому кварталу. Голос породный, достаточно доносчивый, низкий альт с некоторым хрипом, отдача частая, ритмичная. Уверенный гон медленно уходит по дуге в сторону полигона, выжловка ведёт вдоль лесополосы по распаху, заходит в
сосновый квартал, яркий прогон по небольшому кругу и на прогоненных следах в
9.51. скол. Гончая правит скол молча, быстро обрезает место скола. К этому времени гонного зайца уже дважды перевидел эксперт Капацина А.Е. Оба раза гончая проходила верно по следу не
быстрым намётом в 30-ти и 45 секундах. Скол выправлен в 9.55. Небольшая проводка по кустарникам и яркий гон по небольшому кругу в сосновом квартале. В это время голос выжловки поменялся,хрипа в голосе уже нет, появился высокий подголосок. Ещё один скол с 10.01. до 10.05. и гон прямолинейно уходит к месту помычки. В 10.08. я перевидел гонного зайца,
выжловка не быстрым намётом в трёх минутах верно по следу. Гон делает большую дугу вправо, прогон около 500 метров, поворот направо, несколько перемолчек и вновь гончая ярко
ведёт в сосновый квартал. Гонный заяц перевиден мною в10.17., русак врастяжку пересёк лесную дорогу, гончая в трёх минутах верно по
следу не быстрым намётом. В 10.20. в связи с истечением часа работы на гону и ясностью в работе по согласованию с членами комиссии даю команду об
окончании экспертизы. Владелец быстро в 10.30. подловил гончую на гону. Итого гончая показала уверенный,фрагментами яркий, пристальный гон в течении 60 минут по зайцу с общей суммой
сколов в 17 минут. Расценка работы:5+5+18+8+15+(7+2+5)+7+5=77баллов.Выжловке рг Заря ВПКОС 4421/15 присуждён диплом ВТОРОЙ степени по зайцу-русаку.
Тимофеев А.М.
Сообщение отредактировал Тимофеев - Суббота, 17 Марта 18, 14:26 |
| |
| |
|
