|
Селекция и инбридинг
| |
| serega_hunt | Дата: Понедельник, 20 Июня 16, 23:03 | Сообщение # 1201 |
 Генерал-майор
Группа: Заблокированные
Сообщений: 473
Статус: Offline
| можно было просто написать, что нет возможности
:p
А так шутка хорошая)))
Главный виртуальный судья ВсеСоюзной категории в ОКРУЖЕНИИ ТУПЫХ ВАТНИКОВ))))
Сообщение отредактировал serega_hunt - Понедельник, 20 Июня 16, 23:33 |
| |
| |
| Валерий | Дата: Понедельник, 20 Июня 16, 23:57 | Сообщение # 1202 |
 Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 8685
Статус: Offline
| Цитата serega_hunt (  ) можно было просто написать, что нет возможности
Пермский край E-mail адрес: kukushtan@bk.ru
|
| |
| |
| sergey_zhohov48 | Дата: Среда, 22 Июня 16, 12:37 | Сообщение # 1203 |
|
Лейтенант
Группа: Заблокированные
Сообщений: 43
Статус: Offline
| Ребят ,мне кажется что вы все смешали в одну кучу поэтому ,не до понимаете друг друга .Одни рассказывают про инбридинговые линии ,другие про разведении по линиям .Что одни, что другие совершено правы ,разница в том что это разные этапы разведения.
|
| |
| |
| sergey_zhohov48 | Дата: Среда, 22 Июня 16, 12:57 | Сообщение # 1204 |
|
Лейтенант
Группа: Заблокированные
Сообщений: 43
Статус: Offline
| Цитата CRC ( ) 9. Поэтому расщепление генотипа ценного предка на отдельные гомозиготные комбинации доминантных и рецесивных генов ведет к появлению генетически БОЛЕЕ ОДНОРОДНЫХ, но РАЗЛИЧАЮЩИХСЯ между собой животных..- как это понимать?
Василий ,если простым языком ,то это вязка кросс ,расщепление помета по экстерьеру,кто в маму ,кто в папу ,а кто-то между.. Как то так ,если память не изменяет.Цитата CRC ( ) 8. Еще один вопрос : а что значит ТЕСНЫЙ имбридинг?
про это у вас написано уже : - кровосмешение (I-II, II-I, I-III, III-I, II-II) называется тесный инбридинг.
Сообщение отредактировал sergey_zhohov48 - Среда, 22 Июня 16, 12:58 |
| |
| |
| Валерий | Дата: Среда, 22 Июня 16, 13:16 | Сообщение # 1205 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 8685
Статус: Offline
| Цитата sergey_zhohov48 ( ) Ребят ,мне кажется что вы все смешали в одну кучу поэтому ,не до понимаете друг друга .Одни рассказывают про инбридинговые линии ,другие про разведении по линиям
Я это и пытался до Юры донести.
Цитата sergey_zhohov48 ( ) разница в том что это разные этапы разведения.
Согласен и так же думаю.
Пермский край E-mail адрес: kukushtan@bk.ru
|
| |
| |
| CRC | Дата: Четверг, 23 Июня 16, 11:03 | Сообщение # 1206 |
 Генерал-полковник
Группа: Эксперты
Сообщений: 1026
Статус: Offline
| Цитата sergey_zhohov48 ( ) Василий ,если простым языком ,то это вязка кросс ,расщепление помета по экстерьеру,кто в маму ,кто в папу ,а кто-то между.. Как то так ,если память не изменяет.
А вопрос : в чем смысл текста : БОЛЕЕ ОДНОРОДНЫМИ , но РАЗЛИЧАЮЩИМИСЯ МЕЖДУ СОБОЙ?- это как понимать?
Цитата sergey_zhohov48 ( ) Цитата CRC ()8. Еще один вопрос : а что значит ТЕСНЫЙ имбридинг?
про это у вас написано уже : - кровосмешение (I-II, II-I, I-III, III-I, II-II) называется тесный инбридинг.
Дело в том , что в некоторых источниках близкородственные спаривания тоже относятся к ТЕСНОМУ....
Так где правда?
|
| |
| |
| Валерий | Дата: Четверг, 23 Июня 16, 11:22 | Сообщение # 1207 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 8685
Статус: Offline
| Цитата CRC ( ) Сергей , я все-таки думаю (ИМХО) что вязка КРОСС- это противоположность имбридингу, т.к. в нем нет повторяющихся предков!!! Они идут от разных производителей!
Противоположность инбридингу это скорее всего ауткроссинг. Кросс это скрещивание между линиями и конечно тоже быть не может повторяющихся предков. Ауткроссинг это то что делается сейчас у нас, вяжут не смотря не на тип, не на происхождение, короче у каждого свои тараканы в голове...
Пермский край E-mail адрес: kukushtan@bk.ru
|
| |
| |
| sergey_zhohov48 | Дата: Четверг, 23 Июня 16, 14:08 | Сообщение # 1208 |
|
Лейтенант
Группа: Заблокированные
Сообщений: 43
Статус: Offline
| Валерий , И Василий, (аут) кроссы это так же один из важных и основных методов разведения чистопородных собак .
Вязки кросс и ауткросс это такая же неотъемлемая и очень важная часть или этап разведения,как и инбридинг,но совершено разные вещи ,цели и задачи у них совершенно разные , но не как не противоположности , это один единый механизм селекции ,который не нужно рвать на части .
Без кроссов и ауткроссов невозможно развитие породы ,её численности ,а это самое важное! Без кросса и ауткросса нет будущего ,т.к. не будет возможности создавать,и зарождать новые линии , новых по качеству производителей, выправлять недостатки своих собак в своей линии ,приносить что то новое и более лучшие в свою линию, получать совершенно новые качества например музыку ,силу голоса ,экстерьер,чутье и т.д.
Цитата Валерий76644Ауткроссинг это то что делается сейчас у нас, вяжут не смотря не на тип, не на происхождение, короче у каждого свои тараканы в голове...
Валерий ,с тараканами в голове,как вы ранее писали без знаний , не какой из 3 основных методов разведения не поможет и не принесет результата,только вред породе.
Сообщение отредактировал sergey_zhohov48 - Четверг, 23 Июня 16, 14:10 |
| |
| |
| CRC | Дата: Четверг, 23 Июня 16, 14:57 | Сообщение # 1209 |
|
Генерал-полковник
Группа: Эксперты
Сообщений: 1026
Статус: Offline
| Цитата sergey_zhohov48 ( ) Без кроссов и ауткроссов невозможно развитие породы
Согласен с Вами! Но ответов так и не получил на два предыдущих своих вопроса:
Цитата CRC ( ) А вопрос : в чем смысл текста : БОЛЕЕ ОДНОРОДНЫМИ , но РАЗЛИЧАЮЩИМИСЯ МЕЖДУ СОБОЙ?- это как понимать?
что значит АССИМЕТРИЧНЫЙ имбридинг?
С уважением, Сергеев В.В.
|
| |
| |
| CRC | Дата: Четверг, 23 Июня 16, 15:02 | Сообщение # 1210 |
|
Генерал-полковник
Группа: Эксперты
Сообщений: 1026
Статус: Offline
| Цитата Валерий ( ) вяжут не смотря не на тип, не на происхождение, короче у каждого свои тараканы в голове... |
| |
| |
| CRC | Дата: Четверг, 23 Июня 16, 15:13 | Сообщение # 1211 |
|
Генерал-полковник
Группа: Эксперты
Сообщений: 1026
Статус: Offline
| Цитата CRC ( ) БОЛЕЕ ОДНОРОДНЫМИ , но РАЗЛИЧАЮЩИМИСЯ МЕЖДУ СОБОЙ? |
| |
| |
| sergey_zhohov48 | Дата: Четверг, 23 Июня 16, 15:17 | Сообщение # 1212 |
|
Лейтенант
Группа: Заблокированные
Сообщений: 43
Статус: Offline
| Вам сложно самому ,узнать значение слов однородный,и асимметричный в википедии ,найти ответ на свои вопросы.Тем более ,это из начальных классов .
|
| |
| |
| Валерий | Дата: Четверг, 23 Июня 16, 17:30 | Сообщение # 1213 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 8685
Статус: Offline
| Цитата sergey_zhohov48 ( ) Валерий , И Василий, (аут) кроссы это так же один из важных и основных методов разведения чистопородных собак .
Вязки кросс и ауткросс это такая же неотъемлемая и очень важная часть или этап разведения,как и инбридинг,но совершено разные вещи ,цели и задачи у них совершенно разные , но не как не противоположности , это один единый механизм селекции ,который не нужно рвать на части .
Без кроссов и ауткроссов невозможно развитие породы ,её численности ,а это самое важное! Без кросса и ауткросса нет будущего ,т.к. не будет возможности создавать,и зарождать новые линии , новых по качеству производителей, выправлять недостатки своих собак в своей линии ,приносить что то новое и более лучшие в свою линию, получать совершенно новые качества например музыку ,силу голоса ,экстерьер,чутье и т.д.
Не могу понять смысл вашего поста, об этом знает каждый более менее думающий заводчик. Давно понятно всем, что инбридинг, кросс, ауткроссинг это зоотехнические методы разведения.
Вот вы нам ответьте для чего нужен ауткроссинг, чем он полезен и на каком этапе его использовать???
Цитата sergey_zhohov48 ( ) Валерий ,с тараканами в голове,как вы ранее писали без знаний , не какой из 3 основных методов разведения не поможет и не принесет результата,только вред породе.
Если вы внимательно читаете, то мы об этом говорим всю эту тему, это про то, когда сам себе режиссер
. Цитата CRC ( ) Валерий, а если не посмотрели, а там имбридинг 3-3, да и на ту собачку, на которую не хотелось бы иметь имбридинг? Тогда какой это ауткросс?
Так Василий, на цитату сайта взгляните "Без знания кровей нет племенного дела".
Раз есть инбридинг, то конечно это не ауткроссинг.
"Ауткроссинг – это когда скрещивают собак, не имеющих общих предков в 5 ближайших поколениях.
Продолжительный ауткроссинг – этот метод используют разведенцы, не имеющие никакой цели,
или же начинающие заводчики."
Цитата sergey_zhohov48 ( ) Вам сложно самому ,узнать значение слов однородный,и асимметричный в википедии ,найти ответ на свои вопросы.Тем более ,это из начальных классов .
Так чем умничать, вы расскажите человеку и мы послушаем и поучимся.
Пермский край E-mail адрес: kukushtan@bk.ru
|
| |
| |
| Виноград | Дата: Четверг, 23 Июня 16, 18:52 | Сообщение # 1214 |
 Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 384
Статус: Offline
| Цитата Валерий ( ) "Ауткроссинг – это когда скрещивают собак, не имеющих общих предков в 5 ближайших поколениях.Продолжительный ауткроссинг – этот метод используют разведенцы, не имеющие никакой цели,
или же начинающие заводчики." |
| |
| |
| Валерий | Дата: Четверг, 23 Июня 16, 19:27 | Сообщение # 1215 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 8685
Статус: Offline
| Цитата Виноград ( ) Он имеет определённую цель - повысить полевую работу новых собак
Да не повысит он полевую работу, что и доказали последние десятилетие в племработе. Помет разносит в разные стороны, а если и получится отдельный выскочка в помете, то ничего он не даст своим потомкам в будущем, потому как нет у него такой наследственности и предрасположенности передавать в себя подобных. Вот и едут к такому ПЧ на вязки, а он ничего не дает в себя, вот потом и матерят таких ПЧ, что типа "липовый", а нет чтобы на происхождение на его посмотреть и понять что к чему. Вот вам и лотерея получается в приобретении таких щенков.
Пермский край E-mail адрес: kukushtan@bk.ru
|
| |
| |
|
