Форум | Главная | Галерея | Состязания | Голоса гончих
сегодня 17 Декабря 24, Вторник, 00:44


Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS

Селекция и инбридинг
vitall267846Дата: Воскресенье, 12 Июня 16, 20:36 | Сообщение # 1021
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 890
Репутация: 0
Статус: Offline
у собак Муравьева и Радченка есть общие предки. можно даже сказать что это собаки одной линии
 
ZagriaДата: Воскресенье, 12 Июня 16, 20:37 | Сообщение # 1022
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2036
Репутация: 17
Статус: Offline
Цитата vitall267846 ()
собачки должны быть в стандарте, именно в стандарте а не ближе к эстонцам


Виталий, а это сколько - в стандарте ? 68-70 ?


Успех не окончателен, неудачи не фатальны- значение имеет лишь мужество продолжать(с) У.Черчилль.
 
курянинДата: Воскресенье, 12 Июня 16, 21:32 | Сообщение # 1023
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1383
Репутация: 10
Статус: Offline
Zagria, Слава теперь прочитал, правильно все ты сказал.

Пегие- навсегда!
 
ZagriaДата: Понедельник, 13 Июня 16, 13:16 | Сообщение # 1024
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2036
Репутация: 17
Статус: Offline
Цитата vitall267846 ()
собак Муравьева и Радченка есть общие предки. можно даже сказать что это собаки одной линии


Виталь, да если любых РПГ копнуть в глубь, то примерно выходишь на общих предков wink но, блин, где то путя начали расходиться sad тут вам, материковским, надо выяснять ! Наверняка ещё живы те, кто может , т.с пролить свет ... У меня, со свидетельской базой, прям бядааа )))) даже "сыворотки правды"налить и иголки ногти некому загнать cry biggrin


Успех не окончателен, неудачи не фатальны- значение имеет лишь мужество продолжать(с) У.Черчилль.

Сообщение отредактировал Zagria - Понедельник, 13 Июня 16, 13:17
 
mnevvДата: Понедельник, 13 Июня 16, 14:16 | Сообщение # 1025
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1798
Репутация: 22
Статус: Offline
Цитата Zagria ()
но, блин, где то путя начали расходиться
 Слава,а путя начали расходиться когда прекратились междугородние вязки и племработа замкнулась в регионах (вышли на близкородственный инбридинг).РПГ начали мельчать,много стало порочных(значительный крап,неправильные прикусы,светлый глаз,прямозадость,крипторхи ).Это моё видение племработы в последние 20 лет.Ну,а сейчас, согласно принятому Стандарту РПГ, нас ждёт неясно ЧТО?!Особенно в ростовых характеристиках породы...


mnev
 
ZagriaДата: Понедельник, 13 Июня 16, 14:25 | Сообщение # 1026
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2036
Репутация: 17
Статус: Offline
Цитата mnevv ()
РПГ начали мельчать,


Василич, мельчать ?! suspect shock


Успех не окончателен, неудачи не фатальны- значение имеет лишь мужество продолжать(с) У.Черчилль.
 
ВалерийДата: Понедельник, 13 Июня 16, 15:04 | Сообщение # 1027
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 8753
Репутация: 37
Статус: Offline
Цитата mnevv ()
Слава,а путя начали расходиться когда прекратились междугородние вязки

Да сейчас их больше стало, только направлены они не по тому руслу и не по уму!


Пермский край E-mail адрес: kukushtan@bk.ru
 
vitall267846Дата: Понедельник, 13 Июня 16, 17:35 | Сообщение # 1028
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 890
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата Zagria ()
а это сколько - в стандарте ? 68-70 ?
зачем 68 менять на 70?
большую роль играет тип конституции.
может быть 60 и сырой как поросенок.
 
vitall267846Дата: Понедельник, 13 Июня 16, 17:39 | Сообщение # 1029
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 890
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата Zagria ()
где то путя начали расходиться
а общие черты в экстерьерном плане порой просматриваются.
 
mnevvДата: Понедельник, 13 Июня 16, 22:55 | Сообщение # 1030
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1798
Репутация: 22
Статус: Offline
Цитата Валерий ()
Да сейчас их больше стало, только направлены они не по тому руслу и не по уму!

+100


mnev
 
mnevvДата: Понедельник, 13 Июня 16, 23:45 | Сообщение # 1031
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1798
Репутация: 22
Статус: Offline
Цитата Zagria ()
Василич, мельчать ?! suspect shock
  Слава,именно так! И всё из-за бесконтрольности в племработе.Не все же такие просвещённые как ты,хотя и на Сахалине.Иногда смотря на определённые экземпляры плакать хочется,но не не хочется огорчать людей,дабы это плод не их деяний,а новоиспечённых заводчиков.


mnev

Сообщение отредактировал mnevv - Понедельник, 13 Июня 16, 23:46
 
КудрявыйДата: Вторник, 14 Июня 16, 07:00 | Сообщение # 1032
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 462
Репутация: 7
Статус: Offline
sergei, я тоже надеялся, что кто-нибудь из опытных поделится информацией о вязках которые они делали, ведь теория, теорией. А на практике понятней будет. Как говорил мой преподаватель в университете: "Лучшие знания получаешь не на лекциях, а в курилке или пивной, где тебе на простейших примерах и простым языком, могут объяснить очень сложные вещи". А тут когда общение начинается за здравие дискуссия вспыхивает с новой силой, все заканчивается постами: "Вязки делаются бездумно, ответственных нет, порода идет в никуда..."  
Цитата Валерий ()
Потому и не ответили, потому что владелец выжловки в большинстве случаев не сможет дать честный  вразумительный ответ почему он сделал такую вязку. А если начнем копать и спрашивать, то просто никто не будет выкладывать информацию о вязке.
    Поэтому и порода идет в никуда (как многие тут выражаются), если существующее поколение не передаст свой опыт, новому поколению. И новое поколение будет начинать все заново, искать, подбирать, натыкаясь на те же грабли, что и предыдущее поколение. Пользы породе будет никакой, будем стоять и топтаться на месте. А отдельные личности будут только вздыхать, со словами: "Вот раньше были собаки, племенная работа... А сейчас, тьфу!!!" Таких людей, назвать радеющими за породу, язык не поворачивается.
    Так что, еще раз господа гончатники, тем более опытные заводчики,огромная просьба,  давайте выкладывать примеры своих предыдущих, нынешних и будущих вязок, с обоснованием подбора пар производителей, и будем учится все вместе. Давайте жить в режиме реального времени, ну НЕТУ сейчас ответственных за плем. работу (на каждой странице форума это написано - уже до самого недалекого должно дойти), давайте не вздыхать а разбираться сами, решать проблему. А то получается, сели, ножки свесили и нашли крайнего (отв. за плем. работу), а мы сами не причем - собаки не те пошли. Вот такое ИМХО.
    С уважением, Анатолий.
 
ZagriaДата: Вторник, 14 Июня 16, 10:02 | Сообщение # 1033
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2036
Репутация: 17
Статус: Offline
Цитата mnevv ()
Иногда смотря на определённые экземпляры


Вчера , компанией , ездили в нагонку . Взяли , в основном , посмотреть и сравнить молодёжь . Из 5 ти , 4е непосредственно привезены с материка и одна от обоих привезённых родителей . И , все в разном типе sad да так , что кажется - разные породы ! только по окрасу похожи sad ну, ка тут начать ту же мелодь ?! cry


Успех не окончателен, неудачи не фатальны- значение имеет лишь мужество продолжать(с) У.Черчилль.
 
БасДата: Вторник, 14 Июня 16, 10:02 | Сообщение # 1034
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 116
Репутация: 2
Статус: Offline
В РПГ кроме проблемы роста и не в сторону уменьшения, ещё наблюдается увеличение индекса растянутости . Порода АРГ в своём становлении изначально была в двух типах одни в типе фоксгаундов , другие в русском типе ( такими были гончие Крамаренко) естественно их роднила рубашка а вот сложкой они отличались. Если смотреть какой тип кому больше по нраву такой и культивируется естественно сказывается територеальный принцып не хотят далеко ездить . Я уже говорил ,что Жарич ещё в 70-тые годы прошлого столетия выделял три типа украинских АРГ.
 
mnevvДата: Вторник, 14 Июня 16, 10:39 | Сообщение # 1035
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1798
Репутация: 22
Статус: Offline
Кудрявый
Цитата Кудрявый ()
Так что, еще раз господа гончатники, тем более опытные заводчики,огромная просьба, давайте выкладывать примеры своих предыдущих, нынешних и будущих вязок, с обоснованием подбора пар производителей, и будем учится все вместе. Давайте жить в режиме реального времени, ну НЕТУ сейчас ответственных за плем. работу (на каждой странице форума это написано - уже до самого недалекого должно дойти), давайте не вздыхать а разбираться сами, решать проблему. А то получается, сели, ножки свесили и нашли крайнего (отв. за плем. работу), а мы сами не причем - собаки не те пошли.

Ну как можно управлять войском когда нет главкома-координатора?Рыба,как известно,гниёт с головы,а воздействовать на голову с низу слишком сложно,даже на примере проблемы"Нагонки гончей",сколько копий сломано,а воз и поныне там.Кинологические организации не могут разобраться между собой кто Главком,идёт перетягивание одеяла,а отсюда страдает собаководство в целом.Им бы структуры свои создать сверху до низу и штат укомплектовать квалифицированными специалистами,а не бабло считать у кого больше упало в карман,работая в режиме экономии.Вот и получается в итоге,что любой владелец собаки сам по себе режиссёр:заводчик,кинолог,ответственный за племработу и немного эксперт.Поправить-то его бывает некому,если заблуждается в чём-то.В целом отсутствует плановая племработа,которая регламентирована соответствующими доками определённых кинологических организаций,за исключением расценок по сбору денег начиная от вязки  и заканчивая выдачей документа о происхождении собаки.А на призывах "Давайте жить дружно" или "Ты не так делаешь" далеко не уедешь.Как говорится-не мы такие,а жизнь такая,но она продолжается.


mnev

Сообщение отредактировал mnevv - Вторник, 14 Июня 16, 10:41
 
Поиск: