|
Селекция и инбридинг
| |
| проохотник | Дата: Воскресенье, 03 Января 16, 20:25 | Сообщение # 766 |
 Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 5043
Статус: Offline
| Цитата Разгильдяй (  ) Ну это уже перебор, лёгкий. В России уже в силу её размеров и климатических зон подобное сотворить, даже если очень постараться, проблематично. Или Вы считаете что к примеру с о. Сахалин кто то повезёт в Смоленск вязать выжловку?
Вот как раз Сахалинцам и придется выкручиваться и думать как и где повязать,у них там нет полевых и экспертов и дипломов не будет у собак и как им разводить собак? Постоянно летать с материка завозить, собака выросла,отработала свое сдохла,пропала, вязать естественно по вашему нельзя её при жизни рабочую так как нет дипломов, свое гнездо не разведешь.
31
Сообщение отредактировал проохотник - Воскресенье, 03 Января 16, 20:27 |
| |
| |
| Разгильдяй | Дата: Воскресенье, 03 Января 16, 23:43 | Сообщение # 767 |
|
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 820
Статус: Offline
| Цитата проохотник ( ) Вот как раз Сахалинцам и придется выкручиваться и думать как и где повязать,у них там нет полевых и экспертов и дипломов не будет у собак и как им разводить собак?
Как там на Сахалине может лучше у Вячеслава(Zagria) спросим? А про остров и Смоленск написал просто чтоб было понятнее, думаю что из Смоленска и в Омск никто сильно "вязаться" торопиться не станет. Так что Ваши опасения что все поголовно будут "заинбридированы" - перебор.
Если моё мнение не совпадает с Вашим, это совсем не значит что Вы неправы.
|
| |
| |
| Zagria | Дата: Понедельник, 04 Января 16, 10:06 | Сообщение # 768 |
 Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2036
Статус: Offline
| Цитата Разгильдяй ( ) лучше у Вячеслава(Zagria) спросим
вяжут все , кто во что горазд , но по моим наблюдениям, за редким исключением, выход "рабочих" собак сопоставим с "материковским плановым" )))))) по экстерьеру так же - одни "коней" разводят, другим ваааще все пофиг - лишь бы гоняла ....угу...
самый верный способ - сбиться в кучку человек 5-6 и вести тех собак которые устраивают "учередителей" ! У нас , за последние 25лет , сложился свой творческий коллектив - в нем и варимся...последние 2-3 года завезли достаточно хороших кровей РПГ .... по общему решению с ними и будем работать  надо будет что , есть интернет, "гонцы" найдутся, деньгами скинемся ....
ИМХО думаю, что во многих регионах отдаленных от "основных кинологических центров" ситуация с "племенной работой" отличается не во многом )))))
Успех не окончателен, неудачи не фатальны- значение имеет лишь мужество продолжать(с) У.Черчилль.
|
| |
| |
| Barsa | Дата: Понедельник, 04 Января 16, 10:21 | Сообщение # 769 |
|
Генерал-полковник
Группа: Заблокированные
Сообщений: 1100
Статус: Offline
| Цитата проохотник ( ) Так а что вам мешает сейчас быть тоже как и раньше, самому судьей и экспертом? Вы что не знаете какие и у кого есть собаки в ближайшей округе в соседних районах,даже областях? Цитата проохотник ( ) Зачем браковать всех поголовно если нет дипломов.
Цитата проохотник ( ) Ага ждите когда поможет заграница. "На дядю надейтесь а сами не плошайте", есть такая поговорка.
Курганская обл.
|
| |
| |
| проохотник | Дата: Понедельник, 04 Января 16, 14:18 | Сообщение # 770 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 5043
Статус: Offline
| Цитата Barsa ( ) А кто говорит , что мы этого не делаем ...
Вы пишите без диплома вязать нельзя, если вы сами по возможности слушаете интересующих вам собак ,по родословной они вам интересны и.т.д, вас работа устроила выжлеца например ,хорошо отгонял он, но нет диплома у него, подходит вашей выжловки выжлец, вы будите с таким вязать свою выжловку или нет. Почему вязать нельзя без диплома я не пойму, если вы сами лично убедились в его работоспособности?
31
Сообщение отредактировал проохотник - Понедельник, 04 Января 16, 14:45 |
| |
| |
| проохотник | Дата: Понедельник, 04 Января 16, 14:50 | Сообщение # 771 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 5043
Статус: Offline
| Цитата Zagria ( ) У нас , за последние 25лет , сложился свой творческий коллектив - в нем и варимся..
Славик а без дипломых пускали в племя? Если да то какие результаты этих вязок, устраивают или хуже потомство работает чем от дипломированных?
31
Сообщение отредактировал проохотник - Понедельник, 04 Января 16, 14:51 |
| |
| |
| SNIP64 | Дата: Понедельник, 04 Января 16, 14:57 | Сообщение # 772 |
 Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 621
Статус: Offline
| Игорь, за каждой вязкой стоить конкретная особь(индивидуум), ну разве можно так обобщать.
Свердловская обл.Ачит Крашенинников Андрей Леонидович.
Сообщение отредактировал SNIP64 - Понедельник, 04 Января 16, 15:01 |
| |
| |
| проохотник | Дата: Понедельник, 04 Января 16, 15:12 | Сообщение # 773 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 5043
Статус: Offline
| Цитата SNIP64 ( ) ну разве можно так обобщать
Как так?
31
|
| |
| |
| поводырь | Дата: Понедельник, 04 Января 16, 16:14 | Сообщение # 774 |
|
Генералиссимус
Группа: Эксперты
Сообщений: 2036
Статус: Offline
| Цитата проохотник ( ) а без дипломых пускали в племя?
И надо-бы на мельницу съездить,да вот зерна то нет ни хрена.
|
| |
| |
| Zagria | Дата: Понедельник, 04 Января 16, 17:08 | Сообщение # 775 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2036
Статус: Offline
| Цитата поводырь ( ) Наверняка вяжут рабочих с рабочими,да и в справки заглядывают.Их жизнь поставила в такие условия,но она продолжается.С Уважением.
Именно так, но есть и исключения ! Правда у 90% и справок нет (((( Не рабочих тоже вяжут ...одни из жадности, вторые от глупости  но бывает приходится по необходимости ! Надо определиться что считать не рабочим - если собаку года три в лес протаскали , а она не вызубри ногой или гонит до первого скола - это неработь конкретная ! Но мне раз пришлось вязать выжлецом, который в лесу ни разу не был - владелец умер когда он щенком был, а супруга в память себе оставила, но кровей был крайне рабочих, и щенков дал рабочих !
Успех не окончателен, неудачи не фатальны- значение имеет лишь мужество продолжать(с) У.Черчилль.
|
| |
| |
| проохотник | Дата: Понедельник, 04 Января 16, 17:13 | Сообщение # 776 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 5043
Статус: Offline
| Цитата поводырь ( ) Игорь, у них нет другого выхода.Где они возьмут дипломированных собак,ежели у них на острове нет экспертов?
Как бы там не было собаки у них будут,которые их устраивают своей работой и собой, хоть у них там нет экспертов и полевых с дипломами.
Цитата поводырь ( ) Их жизнь поставила в такие условия,но она продолжается.С Уважением.
Скорее всего не их а нас ставят в условия которые я не понимаю и не поддерживаю. Я не против дипломированных и вязок с ними, я против поголовного отстранения от племя без дипломных породистых рабочих собак.
Вы тут всё за дипломы говорите а к ним тоже народ по разному относиться и смотрит,можно даже пункты выделить. 1.Где поставлен диплом 2. Когда и 3.Под кем. Все эти вопросы обсуждают в реальной жизни и волнуют гончатников даже здесь на сайте. Цена диплома складывается из многих факторов. Кого-то они ослепляют а кто-то просто на них смотрит. У меня два взрослых выжлеца, работой меня устраивают, один дипломированный, другого не получается выставить по ряду причин у их матерей нет дипломов, если бы действовали эти законы не было бы у меня этих собак. Я в первую очередь буду стараться от них себе брать потомство, так как знаю своих собак до мелочей, кто как гонит и как отдает голос а не искать где купить от дипломированных не известных мне. Так же присматриваюсь к собакам с похожим происхождением как у меня интересуюсь ими, просто для себя.
31
|
| |
| |
| проохотник | Дата: Понедельник, 04 Января 16, 17:17 | Сообщение # 777 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 5043
Статус: Offline
| Цитата Zagria ( ) Правда у 90% и справок нет (
Цитата Zagria ( ) Но мне раз пришлось вязать выжлецом, который в лесу ни разу не был - владелец умер когда он щенком был, а супруга в память себе оставила, но кровей был крайне рабочих, и щенков дал рабочих !
Вы там настоящие селекционеры  от души желаю вам успехов.
31
|
| |
| |
| Barsa | Дата: Понедельник, 04 Января 16, 19:34 | Сообщение # 778 |
|
Генерал-полковник
Группа: Заблокированные
Сообщений: 1100
Статус: Offline
| Цитата проохотник ( ) Вы пишите без диплома вязать нельзя, если вы сами по возможности слушаете интересующих вам собак ,по родословной они вам интересны и.т.д, вас работа устроила выжлеца например ,хорошо отгонял он, но нет диплома у него, подходит вашей выжловки выжлец, вы будите с таким вязать свою выжловку или нет. Цитата проохотник ( ) Почему вязать нельзя без диплома я не пойму, если вы сами лично убедились в его работоспособности?
Курганская обл.
|
| |
| |
| Разгильдяй | Дата: Понедельник, 04 Января 16, 19:36 | Сообщение # 779 |
|
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 820
Статус: Offline
| Цитата проохотник ( ) У меня два взрослых выжлеца, работой меня устраивают, один дипломированный, другого не получается выставить по ряду причин у их матерей нет дипломов, если бы действовали эти законы не было бы у меня этих собак. Я в первую очередь буду стараться от них себе брать потомство, так как знаю своих собак до мелочей, кто как гонит и как отдает голос а не искать где купить от дипломированных не известных мне. Так же присматриваюсь к собакам с похожим происхождением как у меня интересуюсь ими, просто для себя.
Игорь, Вы интересно рассуждаете, то боитесь что все собаки будут от тесного инбридинга, то опять от своих собак потомство брать. А как с освежением кровей, о котором Вы беспокоитесь? Ведь те собаки которых Вы можете посмотреть в своём регионе рано или поздно при таком подходе - "брать потомство только от своих собак", будут сплошными родственниками, по настоящему рабочих собак не очень много в любом регионе. И где выход? Ездить за 1000-1500 км просто на посмотреть не известно что, не наездишься. Вот тут диплом, а лучше несколько, очень поможет, хорошо бы ещё знать при каких условиях получены. Тогда можно ехать и смотреть предметно. А есть ещё ситуации что человек по разным причинам не может сам посмотреть собак, а дипломы опять таки какая ни есть - информация. В общем не всё так однозначно.
Если моё мнение не совпадает с Вашим, это совсем не значит что Вы неправы.
|
| |
| |
| Barsa | Дата: Понедельник, 04 Января 16, 19:44 | Сообщение # 780 |
|
Генерал-полковник
Группа: Заблокированные
Сообщений: 1100
Статус: Offline
| Цитата проохотник ( ) . У меня два взрослых выжлеца, работой меня устраивают, один дипломированный, другого не получается выставить по ряду причин у их матерей нет дипломов, если бы действовали эти законы не было бы у меня этих собак.
Курганская обл.
|
| |
| |
|
