|
Подскажите , как быть?
| |
| Валерий | Дата: Понедельник, 24 Июля 17, 08:44 | Сообщение # 226 |
 Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 8753
Статус: Offline
| Цитата gold64 (  ) Валерий, вы ошиблись ни как не 14 предков в трёх первых коленах у Заливая! Их 11.
Ну вот, значит все же есть различия в родословных РОРС и РФОС. У вас даже нечетное количество предков,  а если серьезно, то инбридинг я вижу ...
P.S. Я не знаю чем руководствовался ответственный за племенную работу в клубе, может он лично достойнства этих собак знал, но делать инбридинг на собак без диплома, мягко говоря не самое лучшее решение.
Пермский край E-mail адрес: kukushtan@bk.ru
|
| |
| |
| gold64 | Дата: Понедельник, 24 Июля 17, 09:56 | Сообщение # 227 |
 Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1264
Статус: Offline
| Цитата Валерий ( ) P.S. Я не знаю чем руководствовался ответственный за племенную работу в клубе, может он лично достойнства этих собак знал, но делать инбридинг на собак без диплома, мягко говоря не самое лучшее решение.
Валерий, это ваше мнение и вы имеете право так думать. Я с вами частично согласен, но у меня другое мнение по данной родословной. Не хочу раздувать этот вопрос, не вижу в данном случае смысла, да и тема о другом.
г.Саратов, п.Мирный, Агольцов В.В.
|
| |
| |
| gold64 | Дата: Понедельник, 24 Июля 17, 10:10 | Сообщение # 228 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1264
Статус: Offline
| Цитата охотник67 ( ) Боюсь в ближайшее время эта дырка будет закрыта .
Я даже больше скажу! Можно получить в РКФ родословную трёх коленку ( блин), на наших гончих, только там будет стоять отметка, что порода не признана в FCI, тоесть за границей. Но у нас этот документ даст полное право на посещение всех кинологических мероприятий!!! С родухой РКФ можно везде участвовать и в РОРСовских испытаниях и выставках, везде! Короче Родуха РКФ даёт право занимается заводчикам племенным и кинологическим делом.
Потом при желании, можно объменять родословную РКФ на четырёхколенную родословную.
Есть уже заводчики и владельцы собак гончих пород, которые имеют две родословные на своих собак, РКФ ( трёх коленку) и охотничью ( четырёх коленку).
г.Саратов, п.Мирный, Агольцов В.В.
Сообщение отредактировал gold64 - Понедельник, 24 Июля 17, 10:53 |
| |
| |
| Валерий | Дата: Понедельник, 24 Июля 17, 10:16 | Сообщение # 229 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 8753
Статус: Offline
| Цитата gold64 ( ) С родухой РКФ можно везде участвовать и в РОРСовских испытаниях и выставках, везде!
А как же приказ РОРСа №22 от 20 марта 2017г ?
Пермский край E-mail адрес: kukushtan@bk.ru
|
| |
| |
| gold64 | Дата: Понедельник, 24 Июля 17, 10:52 | Сообщение # 230 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1264
Статус: Offline
| С родухой РКФ можно посещать выставки и испытания, любого ранга!
г.Саратов, п.Мирный, Агольцов В.В.
Сообщение отредактировал gold64 - Понедельник, 24 Июля 17, 10:55 |
| |
| |
| Валерий | Дата: Понедельник, 24 Июля 17, 11:42 | Сообщение # 231 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 8753
Статус: Offline
| Цитата gold64 ( ) С родухой РКФ можно посещать выставки и испытания, любого ранга!
У РКФ с РОРСом есть договор?
В приказе РОРСа четко прописано:
"Не принимать к рассмотрению племенные документы на охотничьих собак оформляемые организациями не являющимися членами РОРСа и не имеющих договорных отношений с РОРСом или их членами"
и далее по приказу:
"Не учитывать результаты мероприятий по охотничьему собаководству (испытыния, состязания, выставок и выводок) проводимых организациями не являющимися членами РОРСа и не имеющих договорных отношений с РОРСом или его членами"
Пермский край E-mail адрес: kukushtan@bk.ru
|
| |
| |
| gold64 | Дата: Понедельник, 24 Июля 17, 12:47 | Сообщение # 232 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1264
Статус: Offline
| Валерий, где в приказе сказано что собака с доками РКФ не может участвовать в мероприятиях проводимых РОРСом?
О проведение другими лицами кинологических мероприятий, не имеющими договор с РОРС, это другой разговор!
Да и потом вы лично знаете, есть этот договор между РКФ и РОРС, или нет?
Пример: собака приехала из за бугра, с документами РКФ, что ее по вашему не льзя выставить на испытания? Или на выставку? Я вам отвечу: МОЖНО!!!
г.Саратов, п.Мирный, Агольцов В.В.
|
| |
| |
| Валерий | Дата: Понедельник, 24 Июля 17, 13:13 | Сообщение # 233 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 8753
Статус: Offline
| Ну во-первых Володя, ты не подумай, что я докапываюсь до тебя, нет! Ну коль ты делаешь какие то заявления на сайте, а я несу какую то ответственность за него, то я и уточняю, чтобы не было кривотолков у людей и ссылок на наш ресурс.Цитата gold64 ( ) Валерий, где в приказе сказано что собака с доками РКФ не может участвовать в мероприятиях проводимых РОРСом?
В приказе написано "Не принимать к рассмотрению племенные документы на охотничьих собак оформляемые организациями не являющимися членами РОРСа и не имеющих договорных отношений с РОРСом или их членами", а РКФ как я понимаю это другая организация или не так???Цитата gold64 ( ) Да и потом вы лично знаете, есть этот договор между РКФ и РОРС, или нет?
Я не знаю, поэтому у тебя и спросил, для уточнения. Выходит и ты не знаешь и если РКФ не является членом РОРСа, то что выходит? Цитата gold64 ( ) Пример: собака приехала из за бугра, с документами РКФ, что ее по вашему не льзя выставить на испытания? Или на выставку? Я вам отвечу: МОЖНО!!!
Наверное для этого есть своя процедура согласования и договоренности и должно как то оговариваться в положении о мероприятии, как например об этом сказано в положении прошедшей Всероссийской выставки.
Пермский край E-mail адрес: kukushtan@bk.ru
|
| |
| |
| gold64 | Дата: Понедельник, 24 Июля 17, 13:16 | Сообщение # 234 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1264
Статус: Offline
| Родословные РКФ котируются как на территории России, так и за рубежом. Владельцы четвероногих, имеющие родословную РКФ, могут выставляться на любом кинологическом мероприятии, не зависимо какой организацией оно проводится. Так же иметь потомство через любую кинологических организацию.
г.Саратов, п.Мирный, Агольцов В.В.
|
| |
| |
| gold64 | Дата: Понедельник, 24 Июля 17, 13:24 | Сообщение # 235 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1264
Статус: Offline
| В некоторых обществах РОРСа кинологи сами по вышей просьбе, регистрируют вязки и оформляют пометы собак с родословными РКФ и РОРС. И выдают справки и метрики на щенков от двух организаций. Если они это делают, значит наверное договор есть.
г.Саратов, п.Мирный, Агольцов В.В.
|
| |
| |
| gold64 | Дата: Понедельник, 24 Июля 17, 13:42 | Сообщение # 236 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1264
Статус: Offline
| Цитата gold64 ( ) Пример: собака приехала из за бугра, с документами РКФ, что ее по вашему не льзя выставить на испытания? Или на выставку? Я вам отвечу: МОЖНО!!!
РОРС может на основании родословной РКФ, выписать документы свои (охотничьи). Что для этого надо: показать копию родословной предков, для записи четвёртого колена в родуху. Если родословная на иностранном языке, обратиться в издательство по переводу, и предоставить кинологу родословные на родном языке. Но первое что нужно сделать, это посетить ВЫСТАВКУ и получить положительную ОЦЕНКУ экстерьера от РОРСовского эксперта. Если требуется в положении о плем работе наличие полевого диплома для выдачи родословной образца РОРС ( охотничьей), то с родословной РКФ проверить охотничьи качества собаки на полевых пробах и подтвердить их наличием полевого диплома.
Вывод: участвовать с родословной РКФ на мероприятиях проводимых РОРС можно!
г.Саратов, п.Мирный, Агольцов В.В.
Сообщение отредактировал gold64 - Понедельник, 24 Июля 17, 14:02 |
| |
| |
| Валерий | Дата: Понедельник, 24 Июля 17, 14:04 | Сообщение # 237 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 8753
Статус: Offline
| Цитата gold64 ( ) В некоторых обществах РОРСа кинологи сами по вышей просьбе, регистрируют вязки и оформляют пометы собак с родословными РКФ и РОРС. И выдают справки и метрики на щенков от двух организаций. Если они это делают, значит наверное договор есть.
Владимир, в некоторых обществах РОРСа выдают щенячки на щенков от не дипломированных родителей, несмотря на положение о племенной работе РОРСа, так какой здесь сделаешь вывод!? Просто навсего не работают вертикали власти.Цитата gold64 ( ) Вывод: участвовать с родословной РКФ на мероприятиях проводимых РОРС можно!
Скорее всего так, но (???) если это оговорено в положении о мероприятии. В положении о 12 Всероссийской выставке написано, что допускаются собаки с документами FCI.
Пермский край E-mail адрес: kukushtan@bk.ru
|
| |
| |
| gold64 | Дата: Понедельник, 24 Июля 17, 14:31 | Сообщение # 238 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1264
Статус: Offline
| Валерий, что в положении прописанно, это хорошо, это лишний раз доказывает что можно.
г.Саратов, п.Мирный, Агольцов В.В.
|
| |
| |
| Валерий | Дата: Понедельник, 24 Июля 17, 14:40 | Сообщение # 239 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 8753
Статус: Offline
| Цитата gold64 ( ) Валерий, что в положении прописанно, это хорошо, это лишний раз доказывает что можно.
Ничего это Володя не доказывает, покажи мне документ подтверждающий твои слова. Да вообще дискуссию считаю не продуктивной, если не знаем, всех положений, уставов, договоров и т.д. Я опираюсь на приказ, ты на логику, как на самом деле не знаю и во всем этом разбираться просто нет времени, да и надо ли?!
Пермский край E-mail адрес: kukushtan@bk.ru
|
| |
| |
| gold64 | Дата: Понедельник, 24 Июля 17, 14:44 | Сообщение # 240 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1264
Статус: Offline
| Валерия, хочу ясность в нашем разговоре внести! Я не зато чтоб вязать не дипломированных собак! Я целиком за дипломы! Начинать просто нужно не с запретов! Конечно хорошо в том регионе, где есть отличные условия для нагонки, ни каких проблем для раскрытия собачки. Но это далеко не везде. в основном нагоночные участки, выделяемые обществом мало пригодны для нагонки гончей собаки. Я уж не говорю про охоту, ведь приходится охотиться где придётся. Все более менее пригодные места закрыты обществом для охоты, везде аншлаги " воспроизводственный участок" " охота запрещена" и т. д.
Будут нагоночные станции, хорошие участки нагонки, тогда можно говорить о вязках от дипломированных родителей. ИМХО.
г.Саратов, п.Мирный, Агольцов В.В.
|
| |
| |
|
