|
Комплексная оценка гончих на выставках
| |
| проохотник | Дата: Воскресенье, 17 Июля 16, 18:19 | Сообщение # 31 |
 Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 5043
Статус: Offline
| Цитата karay77 (  ) Все наши правила испытаний, прежде всего, служат не определению степени пригодности к охоте охотничьей собаки, а исключительно – пригодности или непригодности её для племенного использования (выд. мной). Т.е. для поддержания и дальнейшего совершенствования пород. А для того, чтобы пустить гончую собаку в породу, совершенно необходимо как можно объективнее изучить уровень её полевых наследственных качеств, что в принципе и дают нам испытания по зайцу и лисице, если собака получает по ним полевой диплом. По-моему это ясно для всех.
Интересное выказывание тут написано, правила гончих придуманы не для охотничей гончей получается, а для какого-то племенного использования. А действительно рабочую гончую можно рассмотреть только в сезон охоты и как можно пускать в племя гончую, не устраивавшую на охоте. Ну например стомчивую, так же без чутую и без вязкую, на охоте может скотинник выявится и страшный блудник от которых охотники-гончатники избавляются. Как раз на охоте изо дня в день все природные задатки гончих проявятся. Как раз для этого собираются проводить полевые у Прахова Михаила в режиме охоты для дальнейшего использования их в племени. Если не будет у нас гончих, стабильных в работе на охоте и страстных, ярких в гоньбе зверя, выносливых то никогда наши породы гончих улучшаться и совершенствоваться не будут. Так и будут пускаться в племя гончие, кой как отгонявших беляка на диплом 3 ст. и от них мы будем ждать супер гонцов ( потомство) до своей смерти.
Ну и за главный диплом 2-й степени по зайцу для элиты хотелось бы добавить. По какому зайцу интересно главнее диплом, по русаку или беляку . Много-ли сегодня элиты способной гонять русаков на дипломы 2-х степеней, кто из знатоков расскажит?
31
Сообщение отредактировал проохотник - Воскресенье, 17 Июля 16, 18:29 |
| |
| |
| Валерий | Дата: Воскресенье, 17 Июля 16, 18:25 | Сообщение # 32 |
 Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 8753
Статус: Offline
| Цитата проохотник ( ) По какому зайцу интересно главнее диплом, по русаку или беляку
проохотник, не флуди в теме, подбери соответствующую тему с этим вопросом.
Пермский край E-mail адрес: kukushtan@bk.ru
|
| |
| |
| проохотник | Дата: Воскресенье, 17 Июля 16, 18:33 | Сообщение # 33 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 5043
Статус: Offline
| Цитата Валерий ( ) проохотник, не флуди в теме, подбери соответствующую тему с этим вопросом.
Сразу я флужу а проблемы как были так и есть хотя уже 21 век. Правильно Тимофеев пишет, никакой чёткости и ясности на бумагах.
31
|
| |
| |
| serega_hunt | Дата: Воскресенье, 17 Июля 16, 18:45 | Сообщение # 34 |
 Генерал-майор
Группа: Заблокированные
Сообщений: 473
Статус: Offline
| Цитата Тимофеев ( ) Русский язык очень богат и это даёт возможность свои мысли излагать грамотно и ясно
Главный виртуальный судья ВсеСоюзной категории в ОКРУЖЕНИИ ТУПЫХ ВАТНИКОВ))))
|
| |
| |
| Валерий | Дата: Воскресенье, 17 Июля 16, 18:50 | Сообщение # 35 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 8753
Статус: Offline
| Цитата проохотник ( ) Сразу я флужу а проблемы как были так и есть хотя уже 21 век
Да, флудишь с вопросом:
Цитата проохотник ( ) По какому зайцу интересно главнее диплом, по русаку или беляку
Пермский край E-mail адрес: kukushtan@bk.ru
|
| |
| |
| проохотник | Дата: Воскресенье, 17 Июля 16, 20:03 | Сообщение # 36 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 5043
Статус: Offline
| Цитата Валерий ( ) Да, флудишь с вопросом:
Цитата проохотник ()
По какому зайцу интересно главнее диплом, по русаку или беляку
Если мы говорим про элиту то она должна гонять всё и уверенно а если гоняет одного зайца а другого не может это не элита. И почему это для элиты, достаточно только диплома 2-й ст. по зайцу и одного дополнительного. А почему для элиты не рекомендуют диплом 1-й ст. по зайцу. Я понимаю элита это лучшее что может быть в породе а лучшее должно брать любые высоты. Так пусть гоняют элитные гонцы на высоте на дипломы 1-й ст. А то получается будем называть своих любимых собак элитными,при этом не показывающих работ на самый высокий диплом 1-й ст.по зайцу. Такое впечатление что про диплом 1-й ст. забыли.
31
|
| |
| |
| mnevv | Дата: Воскресенье, 17 Июля 16, 20:25 | Сообщение # 37 |
 Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1798
Статус: Offline
| Цитата Тимофеев ( ) Такие недостатки в таблице должны быть устранены, так как они говорят о некачественной подготовке настоящего документа. Цитата serega_hunt ( ) Такие недостатки в таблице должны быть устранены, так как они говорят о некачественной подготовке настоящего документа.
mnev
|
| |
| |
| Тимофеев | Дата: Понедельник, 18 Июля 16, 06:34 | Сообщение # 38 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Эксперты
Сообщений: 734
Статус: Offline
| Цитата serega_hunt ( ) если не пытаться читать между строк...
Для элиты: "Диплом по лисице или шакалу может быть засчитан только как дополнительный" Это выражение имеет один смысл.
А вот выражение "По лисице - дополнительный", как сейчас написано в таблице, имеет смысл совсем другой.
И не надо быть семи пядей во лбу, чтобы этого не понимать.
Готовится очередная всероссийская выставка. На прошлой выставке в Туле у пегих в чемпионы вышли собаки южан в определённой степени за счёт дипломов по лисице. Теперь хотят не дать южанам повторить успех. Разработали новую бонитировочную таблицу, в которой принизили роль диплома по лисице по отношению к диплому по зайцу. Никто не спорит, решение правильное и давно обсуждаемое.
У собак класса "Элита" основным дипломом должен засчитываться диплом по зайцу в одиночку. Давно это обсуждалось. Это справедливо и этот момент учли. Но зачем надо было вообще упоминать про то, что диплом по лисице - дополнительный. Это и так было ясно, если место основного диплома уже занято дипломом по зайцу. Но раз уж разработчик таблицы установил, что для "Элиты" "По лисице - дополнительный", то теперь любая элитная собака обязана иметь диплом по лисице любой степени в одиночку. Так трактует новая таблица.
И никаких чтений между строк тут нет. Это Вы пытаетесь читать между строк, используя выражения "ПОДРАЗУМЕВАЕТСЯ".
И очень обидно, что об этой таблице ничего не знает комиссия по гончим. Кто родил сей документ. Почему в нашей общественной организации такие документы принимаются тайком и мы ничего не знаем ни об их подготовке, ни о выходе в свет. Таблица утверждена в январе, а до гончатников она дошла через полгода.
Хоть бы удосужились её грамотно исполнить. Но теперь в элиту только с лисьим дипломом. Думаю, что разработчики этого не хотели.
Тимофеев А.М.
|
| |
| |
| Валерий | Дата: Понедельник, 18 Июля 16, 08:15 | Сообщение # 39 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 8753
Статус: Offline
| Цитата Тимофеев ( ) Но раз уж разработчик таблицы установил, что для "Элиты" "По лисице - дополнительный", то теперь любая элитная собака обязана иметь диплом по лисице любой степени в одиночку. Так трактует новая таблица.
И что Вы хотите сказать, если собачка имеет только одни дипломы по зайцу она в элиту не сможет войти? Это тоже не правильная трактовка. Я считаю, по лисице диплом не обязателен, но он может засчитываться, как дополнительный, но не основной.
Пермский край E-mail адрес: kukushtan@bk.ru
|
| |
| |
| serega_hunt | Дата: Понедельник, 18 Июля 16, 15:51 | Сообщение # 40 |
|
Генерал-майор
Группа: Заблокированные
Сообщений: 473
Статус: Offline
| Цитата Тимофеев ( ) И не надо быть семи пядей во лбу, чтобы этого не понимать
Вы вроде эксперт... а пришли на сайт к пользователям и пытаетесь не то спросить, не то навязать свои мысли... неужели надо 14 пядей во лбу чтобы просто понять что там написано??? Документ составлял конечно дилетант в собаководстве, но что он хотел определить этим документом, понятно даже школьнику... Не гоняйте из пустого в порожнее...
Главный виртуальный судья ВсеСоюзной категории в ОКРУЖЕНИИ ТУПЫХ ВАТНИКОВ))))
Сообщение отредактировал serega_hunt - Понедельник, 18 Июля 16, 15:56 |
| |
| |
| Тимофеев | Дата: Понедельник, 18 Июля 16, 18:29 | Сообщение # 41 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Эксперты
Сообщений: 734
Статус: Offline
| Никому ничего я не навязываю. Я призываю нормативные документы по охотничьему собаководству составлять грамотно.
Цитата serega_hunt ( ) Маразм крепчал... Вы вроде эксперт... а пришли на сайт к пользователям и пытаетесь не то спросить, не то навязать свои мысли... неужели надо 14 пядей во лбу чтобы просто понять что там написано??? Документ составлял конечно дилетант в собаководстве, но что он хотел определить этим документом, понятно даже школьнику... Не гоняйте из пустого в порожнее...
Вот я и не хочу, чтобы такие серьёзные документы разрабатывали делитанты.
Тимофеев А.М.
|
| |
| |
| Курара | Дата: Понедельник, 18 Июля 16, 21:00 | Сообщение # 42 |
 Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1257
Статус: Offline
| Правильно ,раз элита пусть не только зайца но и лису гоняет.
Все в этой жизни прах и суета - кроме охоты. И С. Тургенев.
|
| |
| |
| VoVa71 | Дата: Понедельник, 18 Июля 16, 21:30 | Сообщение # 43 |
 Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 719
Статус: Offline
| Маразм крепчал у составителя таблице. И когда тот же Тимофеев не даст гончей на выставки класс элита потому что у нее нет лисьего диплома ссылаясь на новую бонатеровачную таблицу вы ему что скажите читать между строк? А в ответ наверное будет фраза :-зачем мне читать мне между строк если в таблице черным по белому написано дополнительный по ЛИСЕ
|
| |
| |
| serega_hunt | Дата: Понедельник, 18 Июля 16, 22:10 | Сообщение # 44 |
|
Генерал-майор
Группа: Заблокированные
Сообщений: 473
Статус: Offline
| Цитата VoVa71 ( ) Маразм крепчал у составителя таблице.
Главный виртуальный судья ВсеСоюзной категории в ОКРУЖЕНИИ ТУПЫХ ВАТНИКОВ))))
Сообщение отредактировал serega_hunt - Понедельник, 18 Июля 16, 22:11 |
| |
| |
| проохотник | Дата: Вторник, 19 Июля 16, 00:56 | Сообщение # 45 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 5043
Статус: Offline
| Цитата Тимофеев ( ) И очень обидно, что об этой таблице ничего не знает комиссия по гончим. Кто родил сей документ. Почему в нашей общественной организации такие документы принимаются тайком и мы ничего не знаем ни об их подготовке, ни о выходе в свет.
Цитата serega_hunt ( ) Тимофеев давно мог уточнить у составителей, что они имели ввиду...
serega_hunt кто составлял этот документ никто их не знает, даже комиссия по гончим. Похоже на то что какие-то пришельцы придумали такие нормативы ,  даже смешно что так все происходит. Теперь экспертам думать как вести по ним расчёт, каких собак в класс элита отправлять не понятки будут. С лисьим дополнительным ясно, элита может получиться а с заячьими не понятно. Но может так и лучше гончие злобнее станут, можно будет пробовать с ихними потомками волков гонять   Всё-таки надо для элиты диплом 1-й ст. по зайцу в обязательном порядке + 2-й ст по зайцу тоже не помешал бы обязательно к первому, да потомков поболее.
31
Сообщение отредактировал проохотник - Вторник, 19 Июля 16, 01:07 |
| |
| |
|
