|
Инициатива внесение изменений в правила испытания гончих .
| |
| | |
| охотник67 | Дата: Пятница, 25 Июля 14, 11:41 | Сообщение # 46 |
 Генералиссимус
Группа: Эксперты
Сообщений: 4457
Статус: Offline
| Цитата piterhound (  ) . Так как на мастерство 20 и выше баллов, надо обязательно яркий,пристальный гон,а он возможен только при хорошей паратости. |
| |
| |
| Levin | Дата: Пятница, 25 Июля 14, 12:21 | Сообщение # 47 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1230
Статус: Offline
| Цитата Валерий ( ) Три минуты это удаленный? И что собака должна уже идти молча???
По правилам даже 19 минут это не удалелый и гончая, справив такой скол идёт с полным голосом.Это тоже порок?
Русская гончая как никакая иная порода скрывает за внешностью свою сущность.
|
| |
| |
| Zagria | Дата: Пятница, 25 Июля 14, 12:56 | Сообщение # 48 |
 Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2036
Статус: Offline
| Levin, писал:
По правилам даже 19 минут это не удалелый и гончая, справив такой скол идёт с полным голосом.Это тоже порок?
Та лана вам...во так, сразу, и "кирзачем" на горло "музе"  
Успех не окончателен, неудачи не фатальны- значение имеет лишь мужество продолжать(с) У.Черчилль.
|
| |
| |
| Zagria | Дата: Пятница, 25 Июля 14, 13:23 | Сообщение # 49 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2036
Статус: Offline
| piterhound, писал:
пусть таких охот за сезон 3–5, не важно, но именно они на всю жизнь в памяти.
Роман, а что - те же самые собачки 10-20раз за сезон, не могут так работать ? 
Или, может быть, дело не только в "врожденной" паратости ? А есть еще не одна причина, которая позволяет собачкам показать столь качественную работу? Как то - погода, состояние тропы, физическая кондиция собак, да в конце концов - даже заяц ,зайцу рознь ...да , мало ли на гону бывает!
ИМХО конечно, но вот, выставил хозяин собачку в не той кондиции, или зайчик попался "мудреный" , ну не смогла в данной ситуации гончая ходить в 1 минуте от зверька - ходила в 3-5.но верно по следу...а Вы, как эксперт - бабах ей трояк за верность...бяда прямо 
Успех не окончателен, неудачи не фатальны- значение имеет лишь мужество продолжать(с) У.Черчилль.
|
| |
| |
| Валерий | Дата: Пятница, 25 Июля 14, 13:37 | Сообщение # 50 |
 Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 8757
Статус: Offline
| Цитата Zagria ( ) Та лана вам...во так, сразу, и "кирзачем" на горло "музе"
Да нее, кирзачем это по Задору в отчете, за то что редко голос отдавал по "удаленному"- редкоскал и 6-1, а за то что ваще голос отдавал в 4 минутах, за ВОГ - 3. С таким дипломом можно крест ставить на выжлеце, никто вязать не будет.
Пермский край E-mail адрес: kukushtan@bk.ru
|
| |
| |
| патриот | Дата: Пятница, 25 Июля 14, 13:41 | Сообщение # 51 |
 Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 967
Статус: Offline
| Разговор слепого с глухим. Ты, Рома приедь сюда, к нам, на юг со своими пристальными. Каак подхватят лисичку и сразу забудешь про них. Поохотишь так пару-тройку раз, да и заведешь нормальных средней ноги 
Пегие-навсегда!!! Борисоглебск, Воронежская обл.
|
| |
| |
| Пётр54 | Дата: Пятница, 25 Июля 14, 13:59 | Сообщение # 52 |
 Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1533
Статус: Offline
| Цитата piterhound ( ) Резвость это у борзых Цитата piterhound ( ) Охота с паратой и яутьистой гончей не идёт по своему накалу,адреналину, ни в какое сравнение с охотой с гончей средних ног,а тем более пешей. Цитата piterhound ( ) Мне бог давал возможность таких собак видеть и иметь. Вам судя по Вашим постам нет Цитата piterhound ( ) Иначе бы не писали чушь про резвость и расшибленный лоб. Цитата piterhound ( ) Хотя часто рвутся о ветки,то на ухе,то га животе, Цитата piterhound ( ) Да, зачастую бывает что охота с гончей средних ног с хорошим чутьём более продуктивна– и со слуха реже и бегать ненадо, подошёл не торопясь на лаз, и спокойно стрельнул зайчатинки на котлетки Цитата piterhound ( ) Если мне Вам приходиться объяснять подобные вещи,значит Вы в жизнь не слыхали настоящего яркого и поистального гона Цитата piterhound ( ) Повторяю– идеал работы гончей прописан в правилах |
| |
| |
| Gon4ak | Дата: Пятница, 25 Июля 14, 23:01 | Сообщение # 53 |
 Генерал-лейтенант
Группа: Заблокированные
Сообщений: 626
Статус: Offline
| Многое зависит и от угодий, у нас лес сейчас одни завалы, какой бы гончей не была паратостью , но не получит она 8-9 за паратость и для наших гончих главные качества , это мастерство и чутье.
|
| |
| |
| gold64 | Дата: Суббота, 26 Июля 14, 00:01 | Сообщение # 54 |
 Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1264
Статус: Offline
| Цитата Gon4ak ( ) Многое зависит и от угодий, у нас лес сейчас одни завалы, какой бы гончей не была паратостью , но не получит она 8-9 за паратость и для наших гончих главные качества , это мастерство и чутье.
г.Саратов, п.Мирный, Агольцов В.В.
|
| |
| |
| gold64 | Дата: Суббота, 26 Июля 14, 00:16 | Сообщение # 55 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1264
Статус: Offline
| Но красота гона не может проявиться без Яркого пристального гона. И ни какие эмоции получаемые когда гончая по настоящему гонит, да еще с музыкальным певучим голосом, не могут сравниться ни с чем. За это мы гончих любим и к этому надо стремиться.
г.Саратов, п.Мирный, Агольцов В.В.
Сообщение отредактировал gold64 - Суббота, 26 Июля 14, 00:18 |
| |
| |
| piterhound | Дата: Суббота, 26 Июля 14, 00:25 | Сообщение # 56 |
 Полковник
Группа: Заблокированные
Сообщений: 171
Статус: Offline
| охотник67, Ярко и пристально, это не только яркая,непрерывная одача голоса, это действительно от слова пристать,прицепиться. Пристать к зверю,не отставать. А это возможно только при опрнделённой параиости и чутье, иначе зверь будет постоянно,раз за разом отрываться. И работа будет уже не такая ровная,толчками. Чтобы закрепить в правилах скорость, надо сначала офицально разрешить применение Астро для определения тех или иных элементов работы.
Однопомётников лай музыкальный
Душу уносит в тот мир идеальный,
Где ни уплат в Опекунский Совет,
Ни беспокойных исправников нет!
Н.Некрасов. Псовая охота.
|
| |
| |
| piterhound | Дата: Суббота, 26 Июля 14, 00:33 | Сообщение # 57 |
|
Полковник
Группа: Заблокированные
Сообщений: 171
Статус: Offline
| Levin, Да,выправив скол,длительный,когда заяц удалел и часто вобще запал, гончая отдает голос, но вопрос в том как ярко и как быстро добирает. В идеале,после долгого скола должна быстро добрать и снова поднять или приблизиться и с редкой отдачей,а то и вообще молча. Некоторые эксперты, когда гончая выправляет скол и добирает с нечастой отдачей, попрежнему считают это в скол и только когда снова поднимет или более менее уверенно погонит пишут,что скол выправлен, другие пишут скол выправила и маровато повела по удалелому, обязательно отмечая в общем времени гона,сколько было мароватого гона.
Кстати понятия мароватый гон нет правилах. Как и добор и слабоголосость объединили в одно– добор. Как и аязкость и настойчивость объединили в одну вязкость.
Однопомётников лай музыкальный
Душу уносит в тот мир идеальный,
Где ни уплат в Опекунский Совет,
Ни беспокойных исправников нет!
Н.Некрасов. Псовая охота.
|
| |
| |
| piterhound | Дата: Суббота, 26 Июля 14, 00:56 | Сообщение # 58 |
|
Полковник
Группа: Заблокированные
Сообщений: 171
Статус: Offline
| Zagria, Всё верно,факторов много. Но эксперт оценивает только данную конкретную работу, здесь и сейчас. И диплом и расценка только именно этой работы,по этому зверю,здесь и сейчас.
А чего так все боятся тройки за верность? Раньше по верности вобще небыло минимального балла! Просто одни эксперты так оценивают верность,другие иначе. Кто то строже,кто то нет.
Валерий, Этож не я ему тройку поставил!)))) А если поставили,значит посчитали,что есть для этого основания.
Сранивая в отчётах работы собак, видно, что эксперт жёстко бракует лишнюю отдачу голоса, проносы, если собака в итоге не показывает должной работы и наоборот, если собака работает ярко,пристально,парато, нажимает на зверя, а не путается по удалелому в перебрех, то и зачастую звкрывают глаза на некоторые огрехи в верности и это правильно. Чутьистых и паратых надо поощерять их и так немного.
Обратите внимание, по тем же отчётам– эксперт жёстко бракует редкоскалость и это правильно. На 7 за силу надо обязательно частую отдачу. Единица за музыку– последние годы вобще перестали давать, а это в корне не верно. Сейчас так– хоть несколько раз какое то подобие подголоска,второго тона показала, уже 2. А раньше оценивали основной голос, с которым гончая гонит большую часть гона. И меня так учили.
Однопомётников лай музыкальный
Душу уносит в тот мир идеальный,
Где ни уплат в Опекунский Совет,
Ни беспокойных исправников нет!
Н.Некрасов. Псовая охота.
Сообщение отредактировал piterhound - Суббота, 26 Июля 14, 01:00 |
| |
| |
| piterhound | Дата: Суббота, 26 Июля 14, 01:04 | Сообщение # 59 |
|
Полковник
Группа: Заблокированные
Сообщений: 171
Статус: Offline
| Цитата gold64 ( ) Согласен, только хочу дополнить, сначала вязкость, без вязкости ни какого мастерства не будет.
Безусловно. Без вязкости вобще нет гончей.
Однопомётников лай музыкальный
Душу уносит в тот мир идеальный,
Где ни уплат в Опекунский Совет,
Ни беспокойных исправников нет!
Н.Некрасов. Псовая охота.
|
| |
| |
| piterhound | Дата: Суббота, 26 Июля 14, 01:05 | Сообщение # 60 |
|
Полковник
Группа: Заблокированные
Сообщений: 171
Статус: Offline
| Цитата gold64 ( ) Но красота гона не может проявиться без Яркого пристального гона. И ни какие эмоции получаемые когда гончая по настоящему гонит, да еще с музыкальным певучим голосом, не могут сравниться ни с чем. За это мы гончих любим и к этому надо стремиться.
Абсолютно точно сказано!
Однопомётников лай музыкальный
Душу уносит в тот мир идеальный,
Где ни уплат в Опекунский Совет,
Ни беспокойных исправников нет!
Н.Некрасов. Псовая охота.
|
| |
| |
|
