Волгоградские состязания "Чемпионат чемпионов" 30.11-5.12.19
| |
НЕП | Дата: Четверг, 05 Декабря 19, 18:28 | Сообщение # 61 |
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2301
Статус: Offline
| Похоже с проведением этих чемпионатов среди чемпионов досоревновались,что если в Кирове и Саратове прокатило с определением мест в личном первенстве, то в Волгограде,как сказал Юрий(охотник 67) ," Играли но никто не угадал ни одной буквы."
Сообщение отредактировал НЕП - Четверг, 05 Декабря 19, 18:37 |
|
| |
Валерий | Дата: Четверг, 05 Декабря 19, 18:31 | Сообщение # 62 |
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 8757
Статус: Offline
| А конкретно?
Пермский край E-mail адрес: kukushtan@bk.ru
|
|
| |
НЕП | Дата: Четверг, 05 Декабря 19, 18:36 | Сообщение # 63 |
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2301
Статус: Offline
| Валерий, А конкретно,согласно положения нет собак получивших два диплома.Так что не говоря уже о П/Ч или П/П их нет.Вообще кто какое место занял неясно. Были бы обычные состязания то РГ.Гайда Парфенова сработавшая на д. II ст. как лучшая была бы П/П,но диплом один и все его поздравляют, а с чем он и сам не знает и человеку обидно, вроде как и участвовал в состязаниях и никакого места не занял.Самому интересно.
Сообщение отредактировал НЕП - Четверг, 05 Декабря 19, 19:31 |
|
| |
Кузьмич | Дата: Четверг, 05 Декабря 19, 18:42 | Сообщение # 64 |
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1801
Статус: Offline
| Цитата НЕП ( ) Похоже с проведением этих чемпионатов среди чемпионов досоревновались, Вполне Николай , хотели по-быстрому ушицы сварить , а получается цельный каравай , может и отсутствие О.Корпенко сыграло свою роль в организации
|
|
| |
Руслан | Дата: Четверг, 05 Декабря 19, 18:48 | Сообщение # 65 |
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 3916
Статус: Offline
| Цитата НЕП ( ) А конкретно,согласно положения нет собак получивших два диплома.Так что не говоря уже о П/Ч или П/П их нет.Вообще кто какое место занял неясно. Вот примерно про такую ситуацию я и писал ранее. Получается собачки получили состязательные дипломы - а состязания то не состоялись ! Гончие заработали состязательные дипломы( как по лисе) , а не одного места в состязаниях не распределено!
|
|
| |
НЕП | Дата: Четверг, 05 Декабря 19, 18:51 | Сообщение # 66 |
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2301
Статус: Offline
| Кузьмич, Цитата Вполне Николай , хотели по-быстрому ушицы сварить , а получается цельный каравай , может и отсутствие О.Корпенко сыграло свою роль в организации Да Карпенко тут ни при чём.Это такое Положение согласовала Москва.Думали если П/Ч то и первые дипломы будут сыпаться.А такой вариант что у собак будет хоть какой то диплом,в лучшем случае ,никто не предусмотрел.
Сообщение отредактировал НЕП - Четверг, 05 Декабря 19, 19:13 |
|
| |
Кузьмич | Дата: Четверг, 05 Декабря 19, 18:56 | Сообщение # 67 |
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1801
Статус: Offline
| Цитата НЕП ( ) .А такой вариант что у собак будет по одному диплому в лучшем случае никто не предусмотрел. Вот это действительно упущение , Волгоградская земля со своим климатом на дипломы была "БОГАТА"
|
|
| |
охотник67 | Дата: Четверг, 05 Декабря 19, 22:10 | Сообщение # 68 |
Генералиссимус
Группа: Эксперты
Сообщений: 4457
Статус: Offline
| Цитата НЕП ( ) Да Карпенко тут ни при чём.Это такое Положение согласовала Москва.Думали если П/Ч то и первые дипломы будут сыпаться.А такой вариант что у собак будет хоть какой то диплом,в лучшем случае ,никто не предусмотрел. Ну тут надо определится , что мы хотим ? лучшую работу или по сумме 2 работ ? Хотим сумму , будьте любезны сработать в них . Основной вывод , собаки могут гонять и русака и беляка , если они рабочие . Работа по русаку сложнее чем по беляку , посмотрите результаты . Русак ни чем не хуже может мастерить , что он и показал . Чемпионы по беляку , Собаки Малинина , Романова , не смогли надавить на него , в небольшой еловой посадке . Он не пользовался дорогами , не ходил в поле . Просто мастерил в посадке 200 на 400 . и выше д3 не получилось . Так что мы поставили все точки . разговоры о том что русак бежит прямо , без сложностей , не оправдались .
|
|
| |
Шевчук | Дата: Четверг, 05 Декабря 19, 23:27 | Сообщение # 69 |
Генерал-лейтенант
Группа: Эксперты
Сообщений: 764
Статус: Offline
| Цитата охотник67 ( ) Работа по русаку сложнее чем по беляку , посмотрите результаты Этот спор не кончится ни когда. Изначально он не имеет решения. Пытаемся сравнить беляка с русаком. Но главное отбрасываем. Условия для работы. Что бы сравнить беляка и русака нужны одинаковые условия. Допустим идеальная белая тропа. Предвижу ответ, а русак обитает в таких условиях. Безусловно, но нужно и понимать возможности гончих. Наглядно продемонстрировали фото мест состязаний. Конечно можно чудить, но и придел дури должен быть. В данных условиях выиграет собака, которая тихонько толкает зайца. Как только нажмёт, зверь вывалит в пески,и чем более парата гончая, тем большее время заяц будет в неблагоприятных, для гончей, местах. И что мы выявляем? собак с которыми можно, более менее продуктивно, охотиться в той местности.
|
|
| |
Mиша | Дата: Пятница, 06 Декабря 19, 08:11 | Сообщение # 70 |
Майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 93
Статус: Offline
| Согласен, с вами, спор этот будет вечно продолжаться)) Есть места, где и русак ходит островом, очень редко вылезая из него. По крайней мере у нас... Для себя сделал вывод, на своих примерах - чем сложнее условия для гона дома (асфальт, пахота, фермы, большие посёлки), тем легче отработать в гостях, по беляку (по ельникам, моховым борам, с малым количеством дорог).
|
|
| |
Petrovich | Дата: Пятница, 06 Декабря 19, 08:49 | Сообщение # 71 |
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 839
Статус: Offline
| Выскажу свое личное мнение:
В СУХОМ ОСТАТКЕ: на работу собак влияет как минимум ТРИ фактора: -состояние тропы в течении дня и в течении дней проведения состязаний -плотность зверя в разных комиссиях (разная) -вид зверя. Поэтому не возможно получение сравнимых результатов показанных участниками, соответственно используемый формат при проведении однодневных состязаний является менее объективным по отношению к двухдневным, а распределение мест по лучшей работе ПОЛНАЯ ЛОТЕРЕЯ в обоих форматах. Снизить влияние двух первых факторов возможно, если состязающиеся гончие будут работать в один день в одной комиссии при олимпийской системе т.е. подведение итогов в каждый день по каждой комиссии на выбывание. 1/16;1/8;1/4;1/2+финал за 1,2место; +финал за3,4место. Выбывшие без мест.
По виду зверя (русак-беляк) показывать сравнимые результаты даже при идеальной тропе не смогут без соответствующей НАГОНКИ, а это не всем по карману, значит в плане племенной работы не объективно.
С уважением ПЕТРОВИЧ.
|
|
| |
Mиша | Дата: Пятница, 06 Декабря 19, 09:12 | Сообщение # 72 |
Майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 93
Статус: Offline
| Петрович, по нагонке по конкретному виду зайца - очень точно подмечено. Ещё добавлю, есть собачки которые водят зверя, а есть которых зверь водит... Тут уже разница русак/беляк "смазывается"
|
|
| |
охотник67 | Дата: Пятница, 06 Декабря 19, 09:21 | Сообщение # 73 |
Генералиссимус
Группа: Эксперты
Сообщений: 4457
Статус: Offline
| Смысла в спорах нет . Нужно проводить раз 3 года состязания среди полевых чемпионов и перводипломников из 2 дней , по русаку , отдельно по беляку . А в остальном достаточно обычных испытаний . А то дошло до того , что желающих проводить состязания больше чем, желающих участвовать .
|
|
| |
Валерий | Дата: Пятница, 06 Декабря 19, 09:46 | Сообщение # 74 |
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 8757
Статус: Offline
| Цитата охотник67 ( ) А то дошло до того , что желающих проводить состязания больше чем, желающих участвовать . Так это же хорошо, конкуренция )). Организаторам надо снижать цены за участие и заманивать участников ценными призами .. ))Цитата Шевчук ( ) Этот спор не кончится ни когда. Изначально он не имеет решения. Пытаемся сравнить беляка с русаком. Но главное отбрасываем. Условия для работы. Что бы сравнить беляка и русака нужны одинаковые условия. Допустим идеальная белая тропа. +100 и добавить нечего.
Пермский край E-mail адрес: kukushtan@bk.ru
|
|
| |
охотник67 | Дата: Пятница, 06 Декабря 19, 10:22 | Сообщение # 75 |
Генералиссимус
Группа: Эксперты
Сообщений: 4457
Статус: Offline
| Цитата Валерий ( ) Так это же хорошо, конкуренция )). Организаторам надо снижать цены за участие и заманивать участников ценными призами .. )) На сегодня примерно так и происходит , но стоит один маленький вопрос , а зачем это им ? но пусть каждый из них ответит на него себе сам .
|
|
| |
|