Пермские краевые состязания гончих по з/б памяти Орлова К.А.
| |
Шевчук | Дата: Понедельник, 02 Декабря 19, 09:23 | Сообщение # 151 |
Генерал-лейтенант
Группа: Эксперты
Сообщений: 764
Статус: Offline
| Цитата skamanx ( ) В "Положении.." наверняка было прописано, что все вопросы решаются до закрытия состязаний. А теперь, при отсутствии всех участвующих сторон... только тень на плетень наводить. ИМХО Да и вопрос, по большому счёту, выеденного яйца не стоит. Появилось желание проявить себя в образе борца с несправедливостью. Быстрее всего давалась вторая работа, её результат и был записан. Не в коей мере не встаю на ту, или другую сторону. Но есть вопросы и посерьёзней.
|
|
| |
ElenaR | Дата: Понедельник, 02 Декабря 19, 13:47 | Сообщение # 152 |
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 435
Статус: Offline
| Огромная просьба. если возникают вопросы по судейству, с чем-то несогласны, пишите, звоните, пожалуйста, мне тоже. Я задам вопросы экспертам, выясню ситуацию. Только сразу, пока результаты не опубликованы, пока идут состязания, о ситуации с результатами РГ Боцман 5379/18 вл. Николаев В.А. я узнала слишком поздно...
Собака без Человека- все равно Собака, Человек без Собаки - всё равно не Охотник.
|
|
| |
Синицын | Дата: Понедельник, 02 Декабря 19, 14:58 | Сообщение # 153 |
Генерал-лейтенант
Группа: Эксперты
Сообщений: 653
Статус: Offline
| Цитата lisov ( ) Не хотел вообще затрагивать эту тему, т.к. сам лично не присутствовал на данных состязаниях и терпеть не могу не сплетен, не тем более копаться в г...., но вынудили обстоятельства. Сергей, какие обстоятельства? В качестве обстоятельств можно рассматривать только очень низкий уровень культуры и природную беспардонность это сказавшего. Цитата lisov ( ) днём ранее этого же выжлеца он выставлял на состязаниях в Промыслах и ему было с кем и чем сравнить... Днем ранее в Промыслах выжлец был без подъема в двух работах.
Цитата lisov ( ) у "рдеющих за породу" желчь от злости и негодования брызжет во все стороны...Не дай боже подорвется их бизнес, основанный на - Побольше наплодить, да Подороже продать! При чём говорить они умеют красиво и правильно, но на деле... С точностью наоборот! Бог им конечно судья! Зачем так беспардонно. Назвал бы уж прямо. Нас всего-то там, подходящих под это описание, было трое. Люди, посещающие сайт, поддаваясь общему трэнду обвинения экспертов, могут многое и незаслуженное подумать. Назвал бы прямо, с кем Николаев по этому случаю хотя бы пообщался сразу после предоставленных его выжлецу двух работ, пока шли состязания. А бога-то зачем сюда приплел, для отстрастки что ли. Так зря, статус у тебя не тот, и это для верующего грех.
|
|
| |
lisov | Дата: Вторник, 03 Декабря 19, 06:06 | Сообщение # 154 |
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 104
Статус: Offline
| Цитата ElenaR ( ) с результатами РГ Боцман 5379/18 вл. Николаев В.А. я узнала слишком поздно... Елена Викторовна! И мы о результатах, но по какой-то причине измененных (т.к. на месте состязаний владельцу было объявлено совершенно другое) у Боцмана узнали только здесь! Иначе и возмущений этих не было!
Здоровья ВАМ и вашим ПИТОМЦАМ.
|
|
| |
lisov | Дата: Вторник, 03 Декабря 19, 06:24 | Сообщение # 155 |
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 104
Статус: Offline
| Цитата Синицын ( ) Сергей, какие обстоятельства? Иван Иванович! Обстоятельства такие, что звонят гончатники и спрашивают: - "Как так, ваш Боцман показал короткую работу??! У него дипломы, да ещё и первый есть!" Я понимаю, что такой вопрос звучит глупо, т.к. гончая будь она не одинажды Полевым чемпионом в силу разных обстоятельств может показать разную работу и короткую тоже! Но в данном случае выжлец отгонял больше часа, а в итоге - "короткая работа"! Надоело по телефону всем объяснять... - такие обстоятельства.
Цитата Синицын ( ) В качестве обстоятельств можно рассматривать только очень низкий уровень культуры и природную беспардонность это сказавшего. Кстати, спасибо за совет! Культуре и пардонности придется поучится у Вас.
Здоровья ВАМ и вашим ПИТОМЦАМ.
Сообщение отредактировал lisov - Вторник, 03 Декабря 19, 06:25 |
|
| |
lisov | Дата: Вторник, 03 Декабря 19, 07:13 | Сообщение # 156 |
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 104
Статус: Offline
| Цитата Синицын ( ) Днем ранее в Промыслах выжлец был без подъема в двух работах. И что? В этот день в комиссии, которую возглавлял Матюшин Д.А. (наблюдать работу гончих не кому не запрещалось, главное не создавать помех) выставлялись четыре гончие и оценить и сравнить работу экспертов я думаю особого труда не надо! Да, кстати! Этой весной в Промыслах вы сами оценивали работу Боцмана... И диагностировали у выжлеца больное сердце, увидев его глаза, после яркого напористого гона?! Хочу Вас огорчить - не угадали! Боцман в полном здравии и радует работой своего хозяина! А вот, то что Вы не удостоились сходить-посмотреть по треку место прерванного гона, возможно могли увидеть сгоненного грызуна. Вам ли не знать, как сганивают гончие зайцев, только отношение собак к этому зверьку разное. (Это так, мысли в слух, раз указываете мне, на мои природные качества)
Цитата Синицын ( ) Зачем так беспардонно. Назвал бы уж прямо. Нас всего-то там, подходящих под это описание, было трое. Почему беспардонно! Написал правду, как думаю за неких гончатников. Но почему-то вы приняли это на свой счёт, да ещё и посчитались?!
Цитата Синицын ( ) Люди, посещающие сайт, поддаваясь общему трэнду обвинения экспертов, могут многое и незаслуженное подумать. Иван Иванович, посещать "здесь живущие" могут много чего, но здравомыслящие, я думаю делают выводы о людях, по их деяниям, а не с чьих-то слов.
Цитата Синицын ( ) А бога-то зачем сюда приплел, для отстрастки что ли. Так зря, статус у тебя не тот, и это для верующего грех. Вы и статус мой определили и в грешники записали. Наверное не каждому дано!
Здоровья ВАМ и вашим ПИТОМЦАМ.
|
|
| |
ЭГСАП | Дата: Вторник, 03 Декабря 19, 09:22 | Сообщение # 157 |
Генерал-майор
Группа: Эксперты
Сообщений: 350
Статус: Offline
| Друзья мои!!!!!!!! вот это всё называется махание палками после драки. Во всех положениях по выставкам состязаниям написано все притензии предъявлять главному эгсперту на месте а не через неделю в интернете. Хозяин регестрироваться собрался что бы скандал устроить. справедливости добиться. А что же он сам не пошёл на то место где собак замолчал и не принёс этого зайца сгоненого. Был у пас такой случай на состязаниях ЭГ Ника Лаврентьева А В замолчала пришла не выправленый скол. А хозяин пошёл и нашёл зайца,пришлось диплом присваивать.
|
|
| |
lisov | Дата: Вторник, 03 Декабря 19, 14:01 | Сообщение # 158 |
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 104
Статус: Offline
| Цитата ЭГСАП ( ) А что же он сам не пошёл на то место где собак замолчал и не принёс этого зайца сгоненого. Потому как гончатник, он ещё молодой и такого в его практике ещё не было, вот и сразу не сообразил, а был в полном недоумении поведения своего выжлеца, не ставшего выправлять скол... Вот и не пошёл! Но определенные выводы для себя сделал.
Здоровья ВАМ и вашим ПИТОМЦАМ.
|
|
| |
Синицын | Дата: Вторник, 03 Декабря 19, 17:43 | Сообщение # 159 |
Генерал-лейтенант
Группа: Эксперты
Сообщений: 653
Статус: Offline
| Цитата lisov ( ) Этой весной в Промыслах вы сами оценивали работу Боцмана... И диагностировали у выжлеца больное сердце, увидев его глаза, после яркого напористого гона?! Хочу Вас огорчить - не угадали! Боцман в полном здравии и радует работой своего хозяина! А вот, то что Вы не удостоились сходить-посмотреть по треку место прерванного гона, возможно могли увидеть сгоненного грызуна. Вам ли не знать, как сганивают гончие зайцев, Сергей, снова за старое: не был, не видел, не участвовал, а обвиняешь, сам не зная в чем. Яркого гона не было, была короткая проводка после перемолчки со слабым и каким-то тусклым голосом, выжлец смолк метрах в 10 от меня, показался перед нами в мелочах вернулся на след прошел в обратном направлении совсем коротко, пару раз отдавая голос, и вышел к нам. На тогах стоял нетвердо, дышал очень часто и неровно, постоянно закатывал глаза. Естественно работу продолжать он не мог. Ему мы даже не могли дать попить, воды кругом не было. У меня есть личный печальный опыт продолжения работы с гончими в таком состоянии. Я посоветовал ведущему отказаться от второй работы. Сам ведущий был напуган таким состояние выжлеца, со мной согласился и поблагодарил меня. Ты прав, у меня огромный опыт наблюдения за сганиванием или славливанием зайцев гончими. Только что сегодня, уже к темноте, после 5 часов гона забрал у Травки железного косого. Правда без внутренностей, а только голова, хребет и конечности. Я за полтора км определил, что заяц сгонен. А тут непосредственно на месте, с навигатором, на котором карта и трек самого крупного масштаба, где виден каждый шаг гончей какие могут быть сомнения. Сергей, ты бы лучше не вешал лапшу тем, кто еще на первый снег писает. Поверь, я очень хорошо отношусь к Николаеву и его Боцману, и очень рад, что с выжлецом все хорошо. Диагноза я не ставил, а просто предостерег молодого человека от непомерных нагрузок молодому выжлецу, что может в дальнейшем сказаться на его сердце. А хозяин - барин, он был волен поступать как ему вольно. На тот момент ему вольно было не выступать далее, и я думаю он был прав. Не внушай ему, что он был не прав, вернее неправ и даже виноват кто-то другой. Привьёшь ему самый дурной стереотип и будет парень мучиться.
Цитата Вы и статус мой определили и в грешники записали. Наверное не каждому дано! Я атеист. А как образованный человек и внук православного священника, знаю, кто в православии может определять кому бог судья и что в православии является грехом.
Сообщение отредактировал Синицын - Вторник, 03 Декабря 19, 17:44 |
|
| |
mnevv | Дата: Вторник, 03 Декабря 19, 19:24 | Сообщение # 160 |
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1798
Статус: Offline
| Цитата Синицын ( ) итата lisov ()Этой весной в Промыслах вы сами оценивали работу Боцмана... И диагностировали у выжлеца больное сердце, увидев его глаза, после яркого напористого гона?! Хочу Вас огорчить - не угадали! Боцман в полном здравии и радует работой своего хозяина! А вот, то что Вы не удостоились сходить-посмотреть по треку место прерванного гона, возможно могли увидеть сгоненного грызуна. Вам ли не знать, как сганивают гончие зайцев, Сергей, снова за старое: не был, не видел, не участвовал, а обвиняешь, сам не зная в чем. Яркого гона не было, была короткая проводка после перемолчки со слабым и каким-то тусклым голосом, выжлец смолк метрах в 10 от меня, показался перед нами в мелочах вернулся на след прошел в обратном направлении совсем коротко, пару раз отдавая голос, и вышел к нам. На тогах стоял нетвердо, дышал очень часто и неровно, постоянно закатывал глаза. Естественно работу продолжать он не мог. Ему мы даже не могли дать попить, воды кругом не было. У меня есть личный печальный опыт продолжения работы с гончими в таком состоянии. Я посоветовал ведущему отказаться от второй работы. Сам ведущий был напуган таким состояние выжлеца, со мной согласился и поблагодарил меня. Ты прав, у меня огромный опыт наблюдения за сганиванием или славливанием зайцев гончими. Только что сегодня, уже к темноте, после 5 часов гона забрал у Травки железного косого. Правда без внутренностей, а только голова, хребет и конечности. Я за полтора км определил, что заяц сгонен. А тут непосредственно на месте, с навигатором, на котором карта и трек самого крупного масштаба, где виден каждый шаг гончей какие могут быть сомнения. Сергей, ты бы лучше не вешал лапшу тем, кто еще на первый снег писает. Поверь, я очень хорошо отношусь к Николаеву и его Боцману, и очень рад, что с выжлецом все хорошо. Диагноза я не ставил, а просто предостерег молодого человека от непомерных нагрузок молодому выжлецу, что может в дальнейшем сказаться на его сердце. А хозяин - барин, он был волен поступать как ему вольно. На тот момент ему вольно было не выступать далее, и я думаю он был прав. Не внушай ему, что он был не прав, вернее неправ и даже виноват кто-то другой. Привьёшь ему самый дурной стереотип и будет парень мучиться.
Цитата Вы и статус мой определили и в грешники записали. Наверное не каждому дано! Я атеист. А как образованный человек и внук православного священника, знаю, кто в православии может определять кому бог судья и что в православии является грехом. Мужчины,мужчины,мужчины,Вы помните званье своё!Хватит письками мериться,нужно целенаправленной межрегиональной племенной работой заниматься! Субъективный фактор это всё относительно-для Севера одно,для юга другое.Стержня в экспертном корпусе на сей день нет!Как и во всём государстве-блядство и коррупция!!! Кто против? Покажите своё личико!
mnev
|
|
| |
Шевчук | Дата: Вторник, 03 Декабря 19, 19:50 | Сообщение # 161 |
Генерал-лейтенант
Группа: Эксперты
Сообщений: 764
Статус: Offline
| Цитата mnevv ( ) Стержня в экспертном корпусе на сей день нет!Как и во всём государстве-блядство и коррупция!!! Кто против? Покажите своё личико! Ну я попробую. Если с ... и особенно с коррупцией в государстве трудно спорить,и можно привести массу фактов, то по поводу экспертного сообщества я готов поспорить. Там не обошлось без людей недостаточно знающих и понимающих предмет экспертизы. Но это никак не коррупция. Может у Вас другое представление, то как говорят - факты в студию
|
|
| |
Охотник58 | Дата: Вторник, 03 Декабря 19, 20:52 | Сообщение # 162 |
Генерал-майор
Группа: Эксперты
Сообщений: 389
Статус: Offline
| Вообще непонятно честно говоря в чём вопрос,зверь не перивиден,ну бывает такое или что специально не перевидели,чтобы диплом не давать. Говорите уж конкретно.Если зверь словлен,так можно говорить,когда зверя увидел,а так это домыслы и не более.Проверить надо было конечно,если были сомнения,это вопрос к экспертам и владельцу.Может и описались,вместо зверь не перивиден,написали короткая работа и такое бывает.Я согласен,что писать надо правильно и владельцу конечно же обидно.Это запись на что повлияла,на амбиции владельца или репутацию выжлеца?Хотелось бы услышать мнение владельца,регистрироваться 5 минут,разговоры уже 2 дня. Если не доверяете этим экспертам,так не выставляйте под них.На счёт коррупции экспертов не слышал про такое и не сталкивался,поддерживаю хотелось бы конкретики.
С уважением Сергей.
|
|
| |
проохотник | Дата: Вторник, 03 Декабря 19, 21:11 | Сообщение # 163 |
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 5050
Статус: Offline
| Цитата Охотник58 ( ) Если не доверяете этим экспертам,так не выставляйте под них Ну это тоже не нормально когда есть понравившиеся эксперты и те которые не нравятся, как то это все выглядит мрачновато. Почему такое деление из за профессионализма одних и незнание дела других? Или же из за каких то своих межличных отношений это происходит экспертов и владельца гончих? Хотя такое встречается сначало вопрос а кто судит, тот и тот, а я не буду под него выставлять . Хотя как бы категории говорят о его проф пригодности.
31
|
|
| |
mnevv | Дата: Вторник, 03 Декабря 19, 21:51 | Сообщение # 164 |
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1798
Статус: Offline
| Цитата Шевчук10489Цитата Шевчук ( ) Цитата mnevv ()Стержня в экспертном корпусе на сей день нет!Как и во всём государстве-блядство и коррупция!!! Кто против? Покажите своё личико! Ну я попробую. Если с ... и особенно с коррупцией в государстве трудно спорить,и можно привести массу фактов, то по поводу экспертного сообщества я готов поспорить. Там не обошлось без людей недостаточно знающих и понимающих предмет экспертизы. Но это никак не коррупция. Может у Вас другое представление, то как говорят - факты в студию Шевчук,Спасибо,Андрей! Принял огонь на себя,но я ни в коем случае не имел умысла кого-то из экспертного корпуса уличить во взятках,но личная заинтересованность к каким-то экземплярам зачастую присутствует!Гвоздь моего поста заключается в том к какой школы Вы принадлежите и придерживаетесь?И не только Вы!!!Раньше как-то ориентировались на корифеев нашего экспертного сообщества:Пахомова,Шияна,Чекулаева,Букатевича..Сипейкина и т.д.А сейчас каждый эксперт сам свою школу создаёт?И тому много примеров и не довольств со стороны гончатского сообщества на различных кинологических мероприятиях по всей матушке России.
mnev
Сообщение отредактировал mnevv - Вторник, 03 Декабря 19, 21:54 |
|
| |
Шевчук | Дата: Вторник, 03 Декабря 19, 22:20 | Сообщение # 165 |
Генерал-лейтенант
Группа: Эксперты
Сообщений: 764
Статус: Offline
| Цитата mnevv ( ) А сейчас каждый эксперт сам свою школу создаёт? Примеры. В чём отличается судейство того или другого. Хотя в данном случае трудно не согласиться. Страна огромная. Ещё 20 лет назад состязаний проводилось намного меньше, соответственно и количество экспертов требовалось меньше. Поэтому ,,школу,, в поле с экспертами высокой квалификации, (на деле а не на бумаге) проходили далеко не все. Потом вал состязаний потребовал большего экспертного корпуса, а перенимать опыт уже не у кого. Да и зазорно у нас учиться у своих сверстников. Я был на урале главным. Посмотрел работу экспертов восточного региона. Не скажу что плохо, но тенденция принимать решение с большей оглядкой на часы, чем на объём сделанного собакой, прослеживается. Да и принцип ,,в пользу собачки,, используется лишнего. Но перечитайте ещё Ваш предыдущий пост, и попробуйте по НАПИСАННОМУ определить главное, что Вы хотели сказать.
|
|
| |
|