1-е Всероссийские состязания по зайцу РУСАКУ
| |
Малыш | Дата: Пятница, 08 Декабря 17, 18:36 | Сообщение # 316 |
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 476
Статус: Offline
| Цитата Валерий ( ) Однако наш Слава Малинин, по этому серьезному (страшному) зверю с маленькой лапой, без всякой адаптации, прямо с колес, с белой на черную тропу, на следующий день после приезда, набросил выжлецов и они оба заработали по д. 3ст. Лукавишь маленько Валера, эти выжлецы были в командировке, ну или на вахте не знаю как сказать, в Краснодарском крае, на Ставраполье, так что опыт по русаку они кой какой имеют. У Байкала по моему это второй диплом по русаку. Но все равно оба красавцы.
Сообщение отредактировал Малыш - Пятница, 08 Декабря 17, 18:37 |
|
| |
Кузьмич | Дата: Пятница, 08 Декабря 17, 18:40 | Сообщение # 317 |
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1801
Статус: Offline
| Цитата Тимофеев ( ) Теперь про разницу беляк-русак. Я может быть и мало работал с беляком, но всё же считаю, что поведение зайца-русака зависит от того, в каких условиях происходит работа. На мой взгляд очень толковое , грамотное изъяснение +100. Цитата Тимофеев ( ) в другом масштабе, по другой схеме, но желание есть. Мероприятия такого масштаба и именно по русаку ,просто необходимы, как понимаю интерес по данному зайцу проявляют и гончатники "холодных" регионов, ну а русятникам сам бог велел.
Сообщение отредактировал Кузьмич - Пятница, 08 Декабря 17, 18:42 |
|
| |
Валерий | Дата: Пятница, 08 Декабря 17, 18:50 | Сообщение # 318 |
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 8758
Статус: Offline
| Цитата Малыш ( ) Лукавишь маленько Валера, эти выжлецы были в командировке, ну или на вахте не знаю как сказать Да я знаю об этом, но это когда уж и было, больше года назад или около этого, надо у Славы спросить. У Байкала смычковый диплом был по русаку. Но все равно без всякой адаптации оба выжлеца показали дипломные работы.
Пермский край E-mail адрес: kukushtan@bk.ru
|
|
| |
Тимофеев | Дата: Пятница, 08 Декабря 17, 19:06 | Сообщение # 319 |
Генерал-лейтенант
Группа: Эксперты
Сообщений: 734
Статус: Offline
| Интерес к подобным мероприятиям обязательно должен быть. Хотя бы с точки зрения географической. Не так уж и близко ездить в Киров гончатникам Воронежской, Белгородской и других южных областей (всех перечислять не буду, надеюсь, что не обидятся). Саратовская область более доступная хотя бы в плане километража. Дьковский лес со своими зайцами был всегда, и зайца там было полно, однако человек, организовавший там состязания и решивший этот вопрос появился в современный период и у нас всех есть прекрасная возможность пользоваться этим. Не буду дальше хвалить заслуги Юрия, а то ещё осудят меня за это. У меня есть вопрос к форумчанам, я его озвучил. У организаторов и экспертов любых мероприятий всегда были вопросы к участникам - ЧТО МЫ ДЕЛАЕМ НЕ ТАК. Что надо исправить. Я вот лично считаю, что от председателей экспертных комиссий необходимо требовать более подробного описания расценки работы каждой единицы. Смотрю видео, в том числе и своих собственных расценок. Как то всё выглядит скупо, торопимся куда то, спешим, пытаемся время сэкономить. А владелец то хочет побольше и более подробного оглашения расценки. И каждую расценку надо обосновывать детально. Почему, предположим, за паратость 7. Или за мастерство 18. Почему не 19-ть. В Положении на прошедшие состязания этот пункт для председателей комиссий оговаривался отдельно, хотя правила проведения испытаний этого не требуют. На деле мы не всегда это соблюдали. Считаю, что в последующем этому вопросу необходимо уделять более серьёзное внимание.
Уверен, что у участников есть и другие вопросы и рекомендации как для экспертов, так и для организаторов. Давайте рассуждать по делу. Мы все друг у друга учимся.
Тимофеев А.М.
|
|
| |
Кузьмич | Дата: Пятница, 08 Декабря 17, 20:01 | Сообщение # 320 |
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1801
Статус: Offline
| Цитата Тимофеев ( ) Интерес к подобным мероприятиям обязательно должен быть. Хотя бы с точки зрения географической. Без спорно. Цитата Тимофеев ( ) Не буду дальше хвалить заслуги Юрия, а то ещё осудят меня за это. А за что осуждать? Коль постарался человек и в этом его заслуга. Цитата Тимофеев ( ) Почему, предположим, за паратость 7. Или за мастерство 18. Почему не 19-ть. Эксперту на мой взгляд виднее , какую расценку заслуживает гончая , если конечно само судейство не предвзято. Думаю на вашем мероприятии такого не выявлялось, а то давно бы устроили чистку.
|
|
| |
курянин | Дата: Пятница, 08 Декабря 17, 20:59 | Сообщение # 321 |
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1383
Статус: Offline
| Тимофеев, Александр Михайлович точное объяснение и вопросы тут разъяснены.
Пегие- навсегда!
|
|
| |
VoVa71 | Дата: Пятница, 08 Декабря 17, 21:09 | Сообщение # 322 |
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 719
Статус: Offline
| Цитата Тимофеев ( ) У меня вопрос к участникам и другим владельцам собак: Какие у вас будут пожелания? Что хотели бы видеть владельцы собак в работе комиссий, не исключено, что эксперты что то делают не так. То же самое касается и вопросов организации состязаний. Всеже хотелось бы такие мероприятия видеть в двухдневном испытательном режиме. Если нет возможности пропускать все единицы то можно было бы продумать( как вариант) допускать собак показавших в первый день дипломные работы.Намой взгляд это было бы интересно для команд ,личников и зрителей.
|
|
| |
mnevv | Дата: Пятница, 08 Декабря 17, 21:27 | Сообщение # 323 |
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1798
Статус: Offline
| Цитата Тимофеев ( ) Интерес к подобным мероприятиям обязательно должен быть. Хотя бы с точки зрения географической. Не так уж и близко ездить в Киров гончатникам Воронежской, Белгородской и других южных областей (всех перечислять не буду, надеюсь, что не обидятся). Саратовская область более доступная хотя бы в плане километража. Дьковский лес со своими зайцами был всегда, и зайца там было полно, однако человек, организовавший там состязания и решивший этот вопрос появился в современный период и у нас всех есть прекрасная возможность пользоваться этим. Не буду дальше хвалить заслуги Юрия, а то ещё осудят меня за это.У меня есть вопрос к форумчанам, я его озвучил. У организаторов и экспертов любых мероприятий всегда были вопросы к участникам - ЧТО МЫ ДЕЛАЕМ НЕ ТАК. Что надо исправить. Я вот лично считаю, что от председателей экспертных комиссий необходимо требовать более подробного описания расценки работы каждой единицы. Смотрю видео, в том числе и своих собственных расценок. Как то всё выглядит скупо, торопимся куда то, спешим, пытаемся время сэкономить. А владелец то хочет побольше и более подробного оглашения расценки. И каждую расценку надо обосновывать детально. Почему, предположим, за паратость 7. Или за мастерство 18. Почему не 19-ть. В Положении на прошедшие состязания этот пункт для председателей комиссий оговаривался отдельно, хотя правила проведения испытаний этого не требуют. На деле мы не всегда это соблюдали. Считаю, что в последующем этому вопросу необходимо уделять более серьёзное внимание.
Уверен, что у участников есть и другие вопросы и рекомендации как для экспертов, так и для организаторов. Давайте рассуждать по делу. Мы все друг у друга учимся. Умница!
mnev
|
|
| |
Валерий | Дата: Суббота, 09 Декабря 17, 11:25 | Сообщение # 324 |
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 8758
Статус: Offline
| Цитата Тимофеев ( ) По истечению определённого времени после проведения данных состязаний прихожу к выводу, что у организаторов "бензин" не кончился. Желание продолжить подобные мероприятия в осенние периоды остались. Может быть в другом масштабе, по другой схеме, но желание есть. Вот это самое главное, чтобы энтузиазм и "бензин" не кончался у организаторов и не только у Юрия и Алексея, а у всех кто этим занимается по всей стране. По сути сейчас все на таких энтузиастах и держится. Терпения вам парни и удачи и наша поддержка!!!
Пермский край E-mail адрес: kukushtan@bk.ru
|
|
| |
проохотник | Дата: Воскресенье, 10 Декабря 17, 16:58 | Сообщение # 325 |
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 5050
Статус: Offline
| Цитата Тимофеев ( ) Уверен, что у участников есть и другие вопросы и рекомендации как для экспертов, так и для организаторов. Давайте рассуждать по делу. Мы все друг у друга учимся.
Может нужно всё таки на состязания допускать гончих без диплома, не зависимо от возрастной категории . Как показали эти состязания, наличие диплома ни о чём не говорит. 70 гончих ранее дипломированные не сработали на дипломы и не подтвердили свои рабочие качества. Может какой собачки не повезло сработать , чёрная кошка дорогу перебегла но результаты не изменить. Мероприятия платные, думаю какая разница какую гончую судить ранее дипломированную или без дипломную. Хозяин и той и другой гончей всё равно внесёт взнос организаторам за выступление.
31
|
|
| |
Тимофеев | Дата: Воскресенье, 10 Декабря 17, 17:54 | Сообщение # 326 |
Генерал-лейтенант
Группа: Эксперты
Сообщений: 734
Статус: Offline
| Цитата проохотник ( ) Может нужно всё таки на состязания допускать гончих без диплома, не зависимо от возрастной категории wink . Как показали эти состязания, наличие диплома ни о чём не говорит. 70 гончих ранее дипломированные не сработали на дипломы и не подтвердили свои рабочие качества. Может какой собачки не повезло сработать , чёрная кошка batman дорогу перебегла но результаты не изменить. Мероприятия платные, думаю какая разница какую гончую судить ранее дипломированную или без дипломную. Хозяин и той и другой гончей всё равно внесёт взнос dollar организаторам за выступление. Проводить данные мероприятия любого ранга мы будем только под крышей РОРСа. Других вариантов ни у кого нет. Следовательно, при их подготовке и проведении мы не имеем права отходить от действующих нормативных документов РОРС. Этими документами нам разрешено допускать к состязаниям собак без диплома в возрасте до трёх лет. Все ужесточения в компетенции организаторов. Будет достаточное количество желающих выставить собак с дипломами - будем их регистрировать. Не будет таковых, пригласим и бездипломных. Я не думаю, что владельцу гончей, желающему выставить свою собаку на состязания, очень сложно выставить её на какие нибудь испытания и получить диплом в одиночку хотя бы по лисице. Ведь тут на форуме много раз встречаются заявления, что по лисе любая собака сразу диплом первой степени получит.
Тимофеев А.М.
|
|
| |
VoVa71 | Дата: Воскресенье, 10 Декабря 17, 21:49 | Сообщение # 327 |
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 719
Статус: Offline
| Тимофеев, Александр Михайлович хочу предложить для росмотрения систему подсчета баллов для подвидения результатов среди команд , также можно и личников если их расценнивать из двух дипломных работ.Ведь та схема которую сейчас используют в принципе не справедлива. Ведь это как выявлять чемпиона по футболу в чемпионате не по очкам а по забитым мячам. Принцип таков выявлять командные места по баллом. 1ст.д=3балла 2ст.д.=2балла 3ст.д=1балла В случае равенства баллов приоретет получает та команда у кого есть более высокий диплом.Например; Команда А- 1ст.=3балла , 3ст.=1балл всего 4 балла Команда Б-2ст.=2балла, 3ст.=1балл, 3ст=1балл всего 4 балла С одной стороны в Команде Б 3 д. а Команде А всего 2д. но вторая команда имеет 1ст.д.Всетаки диплом 1ст. Ценее нескольких дипломов 2ст. В случае равенства дипломов смотреть на колличество баллов по лучшей работе в команде. Ну вроде все. Ведь команда с 3 дипломами 3ст. не должна опережать в командном первенстве команду с 2 дипломами 1 степени.
|
|
| |
охотник67 | Дата: Воскресенье, 10 Декабря 17, 23:02 | Сообщение # 328 |
Генералиссимус
Группа: Эксперты
Сообщений: 4457
Статус: Offline
| Цитата VoVa71 ( ) Всеже хотелось бы такие мероприятия видеть в двухдневном испытательном режиме. Если нет возможности пропускать все единицы то можно было бы продумать( как вариант) допускать собак показавших в первый день дипломные работы.Намой взгляд это было бы интересно для команд ,личников и зрителей. Владимир есть 2 проблемы при этом , первое не можем мы брать с людей по 10 т р за участие . вторая проблема это количество дней проведения . эксперты все где то работают , больше 8 дней очень трудно оторваться от работы , да и силы начинают пропадать , замыливается глаз. страдает качество экспертизы . Искать спонсоров дело не простое , нужно просить . А это достаточно унизительно , очереди помочь нет . Хотя мы все равно будем в дальнейшем стараться проводить с финалом . пусть хоть перводипломников . Цитата VoVa71 ( ) Принцип таков выявлять командные места по баллом.1ст.д=3балла 2ст.д.=2балла 3ст.д=1балла разумное зерно есть ,но подписывает РОРС Москва . так что трудно экспериментировать .
|
|
| |
охотник67 | Дата: Воскресенье, 10 Декабря 17, 23:05 | Сообщение # 329 |
Генералиссимус
Группа: Эксперты
Сообщений: 4457
Статус: Offline
| Цитата проохотник ( ) Может нужно всё таки на состязания допускать гончих без диплома, не зависимо от возрастной категории . Как показали эти состязания, наличие диплома ни о чём не говорит. 70 гончих ранее дипломированные не сработали на дипломы и не подтвердили свои рабочие качества. Может какой собачки не повезло сработать , чёрная кошка дорогу перебегла но результаты не изменить. Мероприятия платные, думаю какая разница какую гончую судить ранее дипломированную или без дипломную. Хозяин и той и другой гончей всё равно внесёт взнос организаторам за выступление. Да но ни одна гончая записанная без диплома , на диплом не сработала . Мест не хватает , зачем состязания превращать в испытания . Можем записывать и без диплома , пусть оплачивают , если за 10 дней до выступлений диплома не будет , вычеркнем, но деньги не вернем .
|
|
| |
VoVa71 | Дата: Понедельник, 11 Декабря 17, 07:24 | Сообщение # 330 |
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 719
Статус: Offline
| Цитата охотник67 ( ) Владимир есть 2 проблемы при этом , первое не можем мы брать с людей по 10 т р за участие . вторая проблема это количество дней проведения . эксперты все где то работают , больше 8 дней очень трудно оторваться от работы , да и силы начинают пропадать , замыливается глаз. страдает качество экспертизы . Искать спонсоров дело не простое , нужно просить . А это достаточно унизительно , очереди помочь нет . Хотя мы все равно будем в дальнейшем стараться проводить с финалом . пусть хоть перводипломников . Юра я не устроитель таких мероприятий и некогда им небуду так что ничего советовать в этом плане не имею права просто выразил свои пожилания.Цитата охотник67 ( ) разумное зерно есть ,но подписывает РОРС Москва . так что трудно экспериментировать Вообще нынешняя система подсчета результата и выявления командных мест она просто несправедлива.По сути что я предложил выше это не ново а все состязания в мировом спорте примерно пользуются такой методикой.Вспомнить хотябы (неофицальный) медальный зачет на олимпийских играх где 1 золото будет в приоретете 100 серебренным медалям так ведь и у нас диплом 1 ст. всегда будет ценней горстке дипломов 3 ст. РОРС вообще интересная организация в их адрес даже ничего писать неохота.
|
|
| |
|