|
А.П.Марин "Освежение крови русской пегой гончей"
| |
| Zagria | Дата: Понедельник, 09 Марта 15, 11:50 | Сообщение # 76 |
 Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2036
Статус: Offline
| viktor1060, писал:
охотник67, Юрий привози выжловку на вязку, я тебе с такими параметрами кучу производителей предложу на выбор, чё их искать? они есть
плиз, а по подробней ? Ну фото, или происхождение ...дюже любопытно !
Успех не окончателен, неудачи не фатальны- значение имеет лишь мужество продолжать(с) У.Черчилль.
|
| |
| |
| охотник67 | Дата: Понедельник, 09 Марта 15, 11:52 | Сообщение # 77 |
 Генералиссимус
Группа: Эксперты
Сообщений: 4457
Статус: Offline
| Цитата viktor1060 (  ) Цитата охотник67 ()Есть стандарт 58-68 для выжлеца , середина 63 чуть чуть выше 64 . Вот и давайте искать таких производителей
охотник67, Юрий привози выжловку на вязку, я тебе с такими параметрами кучу производителей предложу на выбор, чё их искать? они есть! Только -будешь ли ты вязать ими?
Давай выкладывай фото , родословную , описание экспертом дипломной работы . Я таких ищу днем с огнем . Сразу приеду и еще полно народа привезу . Коней не надо , помета много , а толку мало .
|
| |
| |
| проохотник | Дата: Понедельник, 09 Марта 15, 12:16 | Сообщение # 78 |
 Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 5050
Статус: Offline
| Цитата патриот ( ) М ы ведь тут ушли от темы: "Освежение кровей.." А зачем ее освежать? Что у нас мало претендентов на вязки? Много. Только Большинство из них сидят по дворам и используются только на охоте, в лучшем случае раз в жизни побывав на районной выставке в младшей возрастной группе. Вот наша задача и состоит в том, чтоб выявлять таких, а не клевать на раскрученных, но никчемных. Надо создать условия, чтоб люди показывали своих собак, а не прятали. А то довели, что выжлецов для вязки нет.
Во правильно Алексей. Я сам сейчас от раскрученных отдаляюсь и стараюсь не забивать голову себе ими. Во круг меня по районам хватает рабочих гончих с нормальными родословными. Проехал по мужикам, узнал они все расскажут про собак местных, выбирай и занимайся себе. Честные нормальные гончатники есть без интриг. Интересующих, если есть время поедь глянь сам,отсудить самому для себя сложности нет никакой. Посмотри и прикинь своей головой что к чему,годна эта собака или нет. А то дошло ВПКОСА нет вязки нет, полевых нет,диплома нет и вязки нет. Вот это всё уничтожает породу и это на совести руководства,которое это продвигает и поддерживает. Нужно всю ситуацию анализировать что и как происходит в регионах по организации и развитию собаководства и потом делать умозаключения по жоским рамкам.
31
|
| |
| |
| Zagria | Дата: Понедельник, 09 Марта 15, 12:16 | Сообщение # 79 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2036
Статус: Offline
| охотник67,писал
А потом в Кирове этот чемпион будет ярко отзываться на вчерашних следах и не сможет за 4 работы ни разу поднять зайца :
Да, ну на  
А взаимосвязь роста и работы простая - с увеличением изменяется тип конституции, что влияет и на психотип...опять же-.таскать по жаре и пересеченной местности тушку большей массы всегда тяжелее- пример со стаерами уже не раз приводили - сухие, небольшого роста...опять же теплообмен ...крупным, тяжелым собакам при остальных равных всегда тяжелее! Сбивается дыхалка - чутье тоже ! Пока порода жила по старому стандарту - на равных конкурировала с РГ...как только подняли стандарт по росту - имеем, что имеем...
чую, вся надежда на РПГ Удмуртии , Перми, Кирова , Сыктывкара и прочих северов...там видимо это понимают 
Успех не окончателен, неудачи не фатальны- значение имеет лишь мужество продолжать(с) У.Черчилль.
|
| |
| |
| ПАН | Дата: Понедельник, 09 Марта 15, 12:31 | Сообщение # 80 |
 Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1429
Статус: Offline
| Цитата Пётр54 ( ) Саша,а вот скажи,сколько в Барде Малинина.Или ещё я видел фото трёх ваших выжлецов,там твой и ещё два,один Оголя помоему,как они в росте.
Без чистых линий, возникающих на третьем этапе инбридинга. собаководство на высоком уровне немыслимо. Без этого невозможны ни стабильное сохранение старого, ни творческое, целенаправленное создание нового.
г.Пермь
|
| |
| |
| Zagria | Дата: Понедельник, 09 Марта 15, 12:53 | Сообщение # 81 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2036
Статус: Offline
| ПАН,
Саша, я сына Вожака -66см ,в смычке с дочкой Барда -62см , в ноябре за подряд три дня охоты так и не смог "ушатать" ...;) а пахали они в эти дни, ой как не мало ! Еще и словили в последний день  вот - посередине лежит
РС соврал - в ноябре это было ...исправил 
Успех не окончателен, неудачи не фатальны- значение имеет лишь мужество продолжать(с) У.Черчилль.
Сообщение отредактировал Zagria - Понедельник, 09 Марта 15, 12:56 |
| |
| |
| viktor1060 | Дата: Понедельник, 09 Марта 15, 13:20 | Сообщение # 82 |
 Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1001
Статус: Offline
| Цитата охотник67 ( ) Давай выкладывай фото , родословную , описание экспертом дипломной работы . Я таких ищу днем с огнем
охотник67, тебе ещё и с дипломами, да с описанием работ? Юр с дипломами пока, что я знаю там проблема. Хотя если подумать, то можно и вспомнить, например сейчас знаю в Московский регион выкупили с Мордовии Вожака бывший владелец Гаврюшин М. выжлец не крупный как ты ищешь, то что тебе надо! Родословной увы нет, но дипломы он имеет. Могу ещё "мелкого" 62-63 см выжлеца предложить, то что тебе надо! и с дипломом и с паратостью, что ты ищешь в 10 баллов, и экстерьер отлично, и голос, но это скорей в другую тему сейчас подкреплю (эта не подходит).
Правда скорей всего тебя родословная не устроит, опять начнёшь чё-нить говорить...
Кузьменко Виктор г.Подольск!!!
Сообщение отредактировал viktor1060 - Понедельник, 09 Марта 15, 13:49 |
| |
| |
| gold64 | Дата: Понедельник, 09 Марта 15, 17:07 | Сообщение # 83 |
 Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1264
Статус: Offline
| Цитата патриот ( ) Да кто не срабатывает?! И при чем здесь рост!? Если у тебя какая то собака, а может две когда то не сработали, то теперь все такие?!
Да согласен, что собаки должны быть в стандарте, выжлецы 58-68, выжловки 55-65. Допускается отклонение в 2 см для использования в племенном деле, но в таких случаях необходимо быть крайне осторожными. И без особой причины как то отсутствие производителей, великолепнейшие рабочие качества не вязать. М ы ведь тут ушли от темы: "Освежение кровей.." А зачем ее освежать? Что у нас мало претендентов на вязки? Много. Только Большинство из них сидят по дворам и используются только на охоте, в лучшем случае раз в жизни побывав на районной выставке в младшей возрастной группе. Вот наша задача и состоит в том, чтоб выявлять таких, а не клевать на раскрученных, но никчемных. Надо создать условия, чтоб люди показывали своих собак, а не прятали. А то довели, что выжлецов для вязки нет. Известный заводчик из под Питера едет вязать в Тулу, а известный заводчик из Тулы едет в Питер Почему? Потому, что один знает про своего, а второй про своего, и оба ничего в слух никому не говорят. Честнее надо быть и не надо тогда будет ничего освежевать и подливать. Вот как то так.
+100 
г.Саратов, п.Мирный, Агольцов В.В.
|
| |
| |
| патриот | Дата: Понедельник, 09 Марта 15, 20:57 | Сообщение # 84 |
 Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 967
Статус: Offline
| В Волгоградской области из 17 выжлецов, только два превышают стандарт по росту. Вот от туда и надо брать пример. Там люди ни РГ, ни бассетов, ни гаундов не приливают. Определили просто План вязок и просто исполняют его. Работают буквально 4-5 лет, а результаты уже есть, и результаты приличные.
Пегие-навсегда!!! Борисоглебск, Воронежская обл.
|
| |
| |
| Gon4ak | Дата: Понедельник, 16 Марта 15, 10:42 | Сообщение # 85 |
 Генерал-лейтенант
Группа: Заблокированные
Сообщений: 626
Статус: Offline
| Вот , что написал Казанский В.И. в 1966г .Наши породы гончих окончательно сформировались и не нуждаються в прилитии к ним крови каких-либо других пород; в часности, совершенно не нужну и безусловно вредно использование производителей фоксгаундов в породе русских пегих гончих.Это может лишь нарушить установившися тип породы и снизить ее рабочие качества.Так как
любая привезенная из Англии гончая не сможет хорошо работать в наших условиях.
|
| |
| |
| Zagria | Дата: Понедельник, 16 Марта 15, 11:55 | Сообщение # 86 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2036
Статус: Offline
| Gon4ak,
Олег, при всем своем глубочйшем уважении к В.И. Казанскому, думаю что "железный занавес" рухнул не в 1991г, а буквально недавно - когда интернет стал массовым явлением, и мы научились им пользоваться ! Задайся вопросом : мог ли Казанский составить объективное мнение о фоксгаундах , видев воочию их пару - тройку ? Затем, в связи с той политической обстановкой в стране, я с глубокой степенью недоверия отношусь к любым публичным высказываниям того времени, особенно где затрагивается тема "мы и заграница" 
И, из просмотра фотоархивов РПГ тех времен делаю вывод , что проблема "переростков" в породе не стояла в той степени как в нынешние время ! В.И писал это полвека назад ...
Успех не окончателен, неудачи не фатальны- значение имеет лишь мужество продолжать(с) У.Черчилль.
|
| |
| |
| Gon4ak | Дата: Понедельник, 16 Марта 15, 18:31 | Сообщение # 87 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Заблокированные
Сообщений: 626
Статус: Offline
| Да, Слава проблема с переростками, стоит сейчас у РПГ очень серьезная и проблема это сказываеться на рабочие качества гончих.Два года назад, наганивал выжловку ,работала по зайцу ,вдруг слышу какая то собачка подвалила к моей и это гончая, оказался РПГ выжлец , который после 20 мин гона отставал от выжловки метров на 200 и потом после гона ,я увидел выжлеца и чуть не упал в лужу ,таких РПГ, я не когда не видел.В нем роста под 80см в холке.И сейчас смотрешь видео с выставок , все больше видешь таких переростков.
|
| |
| |
| mnevv | Дата: Понедельник, 16 Марта 15, 18:51 | Сообщение # 88 |
 Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1798
Статус: Offline
| Уважаемые фуромчане! Вас унесло от проблемы,обозначенной топикстартером в статье А.П.Марина,там были озвучены лишь породы РПГ И РГ,ни о каких фоксгаундах и французских гончих речь не велась.
mnev
|
| |
| |
| Валерий | Дата: Понедельник, 16 Марта 15, 20:36 | Сообщение # 89 |
 Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 8757
Статус: Offline
| Чтобы обсуждать статью, ее надо прочитать, у меня например, ваша ссылка не открывается, может у меня одного?
Пермский край E-mail адрес: kukushtan@bk.ru
|
| |
| |
| mnevv | Дата: Понедельник, 16 Марта 15, 21:55 | Сообщение # 90 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1798
Статус: Offline
| Цитата Валерий ( ) Чтобы обсуждать статью, ее надо прочитать, у меня например, ваша ссылка не открывается, может у меня одного?
Статья выложена ПАНом в сообщении №2 данной темы.
P.S. К чему тогда приобретать книгу А.Илюхина "А.П.Марин,судьба гончатника"?
А то переростки,недоростки....какие сами,такие и сани!
mnev
Сообщение отредактировал mnevv - Понедельник, 16 Марта 15, 22:07 |
| |
| |
|
