|
Работа гончей
| |
| проохотник | Дата: Четверг, 05 Декабря 24, 19:26 | Сообщение # 1501 |
 Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 5050
Статус: Offline
| Цитата Oberst (  ) А так, складывается мнение, что и условия состязаний , и " хитромудрость местного русака", несколько ПРЕУВЕЛИЧЕНЫ отдельными претендентами ! РУСАК - он и в "африке" - РУСАК !
Мы здесь упоминали МАЧЕВАРИАНОВА. Так вот он описывает Гончую МАСТЕРА ясно и понятно. как дважды два. Ответ почему собаки плохо гоняют на самом деле прост. Нужно всего-то навсего иметь дельных собак и усе бедет Окэй. Не надо шляпы снимать и сетку заплетать  :D . Вот и все. Рабочая, хорошо подготовленная собака она будет работать. Будет гонять и петь, если одарена природой это делать.
К сожалению результаты не открываются, хоть бы глянуть, чей сработал Мастер в Бермудском треугольнике. 
31
Сообщение отредактировал проохотник - Четверг, 05 Декабря 24, 19:26 |
| |
| |
| Разгильдяй | Дата: Четверг, 05 Декабря 24, 20:37 | Сообщение # 1502 |
|
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 822
Статус: Offline
| Цитата проохотник ( ) Нужно всего-то навсего иметь дельных собак и усе бедет Окэй.
Хочешь что-то изменить - начни с себя.
Если моё мнение не совпадает с Вашим, это совсем не значит что Вы неправы.
|
| |
| |
| лес | Дата: Четверг, 05 Декабря 24, 20:42 | Сообщение # 1503 |
|
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1186
Статус: Offline
| Цитата проохотник ( ) хоть бы глянуть, чей сработал Мастер в Бермудском треугольнике.
1 место РПГ Звона вл. Сергеев (Тамбов) д.1ст. 84 б.
2 место РГ Агат вл. Матвеев (Курск) д. 2 ст. 77 б.
3 место РПГ Флинт вл. Новиков (Орёл) д. 2 ст. 76 б.
Расценок нет в таблице.
Сейчас посмотрел в рорсе , рг Агат стабильно дипломы получает в этом бермудском треугольнике )) Видно с чутьём порядок.
Сергей , Лен.обл.
Сообщение отредактировал лес - Четверг, 05 Декабря 24, 20:46 |
| |
| |
| проохотник | Дата: Пятница, 06 Декабря 24, 18:22 | Сообщение # 1504 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 5050
Статус: Offline
| Цитата лес ( ) Сейчас посмотрел в рорсе , рг Агат стабильно дипломы получает в этом бермудском треугольнике )) Видно с чутьём порядок
Вот и ответ на все вопросы, почему собаки не гоняют.
Но почему-то одни срабатывают, показывают результаты, хоть каки-то, даже на первые а другие нет.
Лес/ одного чутья мало, в комплексе все качества должны быть достойные, что бы их хватало для гоньбы зверя. Это и чутье, вязкость, где-то мастерства должно хватать , самой страсти в глазах и жадности гнать зверя. В своей жизни я один раз видел у гончей / выжловки / страсть в глазах гонять зверя. Это не передаваемое выражение глаз. Она очень была жадная к гоньбе. Она не могла стоять спокойно на поводке ее всю трясло дрожью, когда хозяин ее отпустит. Гоняла до смерти, пока зверь не будет взят а если лису не взяли то гоняла, пока та не понорится. И гоняла все в том числе по тяжелой тропе, где многие собаки бросали или же вообще не хотели гнать. А у нее не было плохой погоды и тропы.
Вообщем повторюсь, кому гонять тот гоняет а кому не гонять , для таких собак найдутся отговорки . То погода, сухо или жарко, заяц молодой или же старый, или по перевиленному набросили а надо было с лежки, не тем бугром побег или же вообще взлетел. А всего то навсего собачка слабовата, не тянет она отгонять здорово вот и все.
Нужно добавить, сильный работник это не значит что он будет отличный Племенной производитель, все щенки от него будут так же гонять горяче. Это другая арифметика и отдельная наука. Во внимание подобных собачек нужно брать, но все тонко просчитывать, предвидеть, предпологать как плюсы так и минусы.
31
Сообщение отредактировал проохотник - Пятница, 06 Декабря 24, 18:37 |
| |
| |
| Разгильдяй | Дата: Пятница, 06 Декабря 24, 19:30 | Сообщение # 1505 |
|
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 822
Статус: Offline
| Цитата проохотник ( ) Вот и ответ на все вопросы, почему собаки не гоняют.Но почему-то одни срабатывают, показывают результаты, хоть каки-то, даже на первые а другие нет.
Лес/ одного чутья мало, в комплексе все качества должны быть достойные, что бы их хватало для гоньбы зверя. Это и чутье, вязкость, где-то мастерства должно хватать , самой страсти в глазах и жадности гнать зверя. В своей жизни я один раз видел у гончей / выжловки / страсть в глазах гонять зверя. Это не передаваемое выражение глаз. Она очень была жадная к гоньбе. Она не могла стоять спокойно на поводке ее всю трясло дрожью, когда хозяин ее отпустит. Гоняла до смерти, пока зверь не будет взят а если лису не взяли то гоняла, пока та не понорится. И гоняла все в том числе по тяжелой тропе, где многие собаки бросали или же вообще не хотели гнать. А у нее не было плохой погоды и тропы.
Вообщем повторюсь, кому гонять тот гоняет а кому не гонять , для таких собак найдутся отговорки . То погода, сухо или жарко, заяц молодой или же старый, или по перевиленному набросили а надо было с лежки, не тем бугром побег или же вообще взлетел. А всего то навсего собачка слабовата, не тянет она отгонять здорово вот и все.
Нужно добавить, сильный работник это не значит что он будет отличный Племенной производитель, все щенки от него будут так же гонять горяче. Это другая арифметика и отдельная наука. Во внимание подобных собачек нужно брать, но все тонко просчитывать, предвидеть, предпологать как плюсы так и минусы.
Читаю ваши сообщения, постоянно одно и тоже, популизм, без конкретики. Может притормозить слегка? А то как-то не очень красиво выглядит, всё вокруг плохо, во всём, и только я один, то есть Вы, во всём белом, за всё хорошее против всего плохого.
Если моё мнение не совпадает с Вашим, это совсем не значит что Вы неправы.
|
| |
| |
| лес | Дата: Пятница, 06 Декабря 24, 19:46 | Сообщение # 1506 |
|
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1186
Статус: Offline
| Цитата проохотник ( ) одного чутья мало, в комплексе все качества должны быть достойные, что бы их хватало для гоньбы зверя.
Согласен , но как я понял в бермудском треугольнике без богатого чутья другие качества не помогут для того , чтобы на диплом сработать.
Цитата Разгильдяй ( ) как-то не очень красиво выглядит, всё вокруг плохо, во всём, и только я один, то есть Вы, во всём белом, за всё хорошее против всего плохого.
Есть музыкальные критики , критики кино и т.д. Среди них есть признанные , уважаемые люди , хотя они только негатив говорят и пишут.
Игорь тоже критикует. А почему бы и нет ? Он наш брат страстный гончатник , переживает за породы гончих . Критикует с чувством , с пониманием дела , никого не оскорбляет.
Сергей , Лен.обл.
|
| |
| |
| проохотник | Дата: Пятница, 06 Декабря 24, 19:48 | Сообщение # 1507 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 5050
Статус: Offline
| Цитата Разгильдяй ( ) Читаю ваши сообщения, постоянно одно и тоже, популизм, без конкретики. Может притормозить слегка? А то как-то не очень красиво выглядит, всё вокруг плохо, во всём, и только я один, то есть Вы, во всём белом, за всё хорошее против всего
Можите не читать, сами то поняли что написали???
Конкретно вопрос, Буря гоняет а Вьюга нет, почему???
31
|
| |
| |
| Разгильдяй | Дата: Пятница, 06 Декабря 24, 20:57 | Сообщение # 1508 |
|
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 822
Статус: Offline
| Цитата лес ( ) Есть музыкальные критики , критики кино и т.д. Среди них есть признанные , уважаемые люди , хотя они только негатив говорят и пишут.
Думаю Вы не совсем правы. Упомянутые Вами уважаемые люди высказывают своё оценочное мнение. Необязательно негативное.
Цитата проохотник ( ) Можите не читать, сами то поняли что написали???Конкретно вопрос, Буря гоняет а Вьюга нет, почему???
Не читать, не "можите". Конкретный вопрос, почему? Что я пишу я понимаю, если Вам непонятно можно уточнить и прояснить. А вот вопрос про абстрактных "Бурю и Вьюгу" это чисто в Вашем стиле, спрашиваю, сам не понимая насколько это вопрос абсурден.
Если моё мнение не совпадает с Вашим, это совсем не значит что Вы неправы.
|
| |
| |
| Oberst | Дата: Суббота, 07 Декабря 24, 22:46 | Сообщение # 1509 |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 298
Статус: Offline
| Цитата проохотник117292Конкретно вопрос, Буря гоняет а Вьюга нет, почему???
--------------------------------------------------------------------------------------
Так тут всё ясно, как божий день - НУЖНО ПРАВИЛЬНЫЕ КЛИЧКИ придумывать ...
|
| |
| |
| проохотник | Дата: Воскресенье, 08 Декабря 24, 01:07 | Сообщение # 1510 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 5050
Статус: Offline
| Цитата Oberst ( ) Так
Цитата Oberst ( ) Так тут всё ясно, как божий день - НУЖНО ПРАВИЛЬНЫЕ КЛИЧКИ придумывать
В этом есть своя мистика. Как корабль назовешь так он и поплывет.
31
|
| |
| |
| Валерий | Дата: Воскресенье, 08 Декабря 24, 11:22 | Сообщение # 1511 |
 Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 8780
Статус: Offline
| Цитата проохотник ( ) Конкретно вопрос, Буря гоняет а Вьюга нет, почему???
В целом у нас собаки неплохие, а вот хозяева разные, один из леса не вылазит, другой ищет причины чтобы туда не ходить. У первого 99% собак рабочие, второй перебирает щенков, матеря заводчиков.
Пермский край E-mail адрес: kukushtan@bk.ru
|
| |
| |
| лес | Дата: Понедельник, 09 Декабря 24, 07:33 | Сообщение # 1512 |
|
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1186
Статус: Offline
| Цитата Валерий ( ) а вот хозяева разные, один из леса не вылазит, другой ищет причины чтобы туда не ходить
Согласен. Но к сожалению есть (и немало) такие , которые вроде и в лесу часто , но собаку открыть масла в голове не хватает , портят с щенков.
Сергей , Лен.обл.
|
| |
| |
| НЕП | Дата: Понедельник, 09 Декабря 24, 10:21 | Сообщение # 1513 |
 Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2307
Статус: Offline
| Если бы было всё так просто - води чаще собак в лес,по книжному правильно наганивай со щенков.Какой тогда смысл всей этой племенной работы?Бери из под любых собак щенков и никах проблем не должно возникать.Однако же почему-то и на происхождение собаки смотрят и на дипломы.Странно всё почему-то.
Что же касается прошедших Орловских ,Воронежских, сейчас вот Волгоградские подходят к концу то результаты практически идентичные - в основном короткие работы что по благоприятной тропе что по неблагоприятной.Худо бедно срабатывают собаки или местные или с которыми охотятся в подобных угодьях .
|
| |
| |
| Валерий | Дата: Понедельник, 09 Декабря 24, 10:47 | Сообщение # 1514 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 8780
Статус: Offline
| Цитата НЕП ( ) Если бы было всё так просто - води чаще собак в лес,по книжному правильно наганивай со щенков.Какой тогда смысл всей этой племенной работы?
Прежде чем заниматься племенной работой, надо щенка вырастить, правильно нагонять и получить диплом.
Пермский край E-mail адрес: kukushtan@bk.ru
|
| |
| |
| Oberst | Дата: Понедельник, 09 Декабря 24, 10:49 | Сообщение # 1515 |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 298
Статус: Offline
| Цитата НЕП117299Худо бедно срабатывают собаки или местные или с которыми охотятся в подобных угодьях .
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
А это и есть одна их главных "загвоздок" в результативности мероприятий ! Думаю, что собаку по своей сущности и физиологии нельзя отрывать от человека (такого же "биологического объекта" ), а всем известно, что любой человек требует длительной адаптации и привыкания к новой среде обитания и деятельности (а многие , так и не могут перестроить свой жизненный и рабочий уклад в совершенно новых условиях ). Вот и собаки теряются , робеют и чувствуют себя дискомфортно в не знакомых условиях . Не случайно есть дельная рекомендация - привозить собаку к месту испытаний (охот) заранее , чтобы дать ей приобрести некоторую уверенность и опыт . Но это проблема НЕ ГЕНЕТИЧЕСКИХ и ПЛЕМЕННЫХ издержек , а так сказать - "местные неполадки" . Проблема же племенного разведения ясна - ОТСУТСТВИЕ СИСТЕМНЫХ, МОЩНЫХ "гнёзд" кинологического отбора ! Согласно данных Сергея Духанина в прежней России ( особенно императорского периода) были СОТНИ зарегистрированных стай для комплектных и парфорсных охот и выездок (из них ДЕСЯТКИ знаменитых по всей Европе !) . Проводились Императорские выставки и смотры этих стай ! Вполоть до кончины СССР имелись штатные питомники и дельные стаи (стайки) в ряде хозяйств . На сегодня вся "кухня варится" в узко-корпоративном круге частных заинтересантов , причём в бОльшей степени - НА ДИЛЕТАНТСКОМ и примитивном уровне . Пример. Вчера мне позвонили из одного "колхоза" и настойчиво предлагали вязку с выжловкой РПГ НЕ ИМЕЮЩЕЙ никаких установочных документов и оснований , приводя только один "МОЩНЫЙ " довод - срочно нужны щенки. Ну послал я их "лесом" , а сколько более "добродушных " хозяев по стране ??....
|
| |
| |
|
