Форум | Главная | Галерея | Состязания | Голоса гончих
сегодня 02 Декабря 25, Вторник, 10:24


Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS

Верность (правильность) отдачи голоса гончей
МихДата: Понедельник, 18 Марта 19, 10:10 | Сообщение # 1021
Генерал-лейтенант
Группа: Эксперты
Сообщений: 666
Репутация: 4
Статус: Offline
Цитата Валерий ()
Разговор конечно не о чем.
 
+100
При таких обсуждениях всегда вспоминаю случай на испытаниях, когда гончак выдавал такую "работу" по ЛЮБОМУ виденному им следу, не зависимо от его давности, направления, зверя, его оставившего. При этом отдавал неплохой по силе и музыке голос  и выписывал такие "круги", "сдвойки", "скидки", что создавалась иллюзия яркого гона по беляку... Если б не белая тропа и недавняя пороша, то думаю вся комиссия скорей бы поверила в то, что заяц проскакивает "немного раньше", чем в то, что гончая может пи.....болить так вдохновенно и убедительно... Если б не дай Бог на каком-то отрезке "гона" поднялся бы и был перевиден заяц, вполне мог бы случиться скандал по поводу "зарезали рабочего гончака и т.д."  Тогда председатель комиссии предоставил первое слово мне, стажеру. Я был краток: "Собачка - пустобрех". Председатель: "Я, как эксперт, соблюдая этику экспертизы, не могу высказываться так категорически, но добавить мне к сказанному НЕЧЕГО!".
Это все к тому, что иногда к "показаниям" СОБСТВЕННЫХ глаз и ушей нужно относится ОЧЕНЬ КРИТИЧЕСКИ, а уж про ОПИСАНИЕ того, чего не видел и не слышал сам, треки, видео, фото и речи быть не может!


Спокой людям доброй воли!
 
PetrovichДата: Понедельник, 18 Марта 19, 16:49 | Сообщение # 1022
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 839
Репутация: 8
Статус: Offline
Цитата Мих ()
Это все к тому, что иногда к "показаниям" СОБСТВЕННЫХ глаз и ушей нужно относится ОЧЕНЬ КРИТИЧЕСКИ, а уж про ОПИСАНИЕ того, чего не видел и не слышал сам, треки, видео, фото и речи быть не может!

Согласен на 200%


С уважением ПЕТРОВИЧ.
 
поводырьДата: Понедельник, 18 Марта 19, 17:01 | Сообщение # 1023
Генералиссимус
Группа: Эксперты
Сообщений: 2039
Репутация: 15
Статус: Offline
Цитата Petrovich ()
Согласен на 200%

 Петрович, поддерживаю еще на 100%.С Уважением.


И надо-бы на мельницу съездить,да вот зерна то нет ни хрена.
 
РазгильдяйДата: Понедельник, 18 Марта 19, 19:55 | Сообщение # 1024
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 833
Репутация: 9
Статус: Offline
Цитата ЭГСАП ()
Вы сами то поняли что вы хотели сказать, К кому притензии. Или это по америкосовски лишь бы как и не понятно?


Что у Вас проблемы с пониманием я понял давно. Претензий ни к кому не имею, свои фантазии можете оставить для себя. Если есть желание по обсуждать лично меня, наверно надо завести отдельную тему, заодно в ней можно будет рассказать как оно, по "америкосовски", у Вас в этом вопросе наверное  большие познания.


Если моё мнение не совпадает с Вашим, это совсем не значит что Вы неправы.
 
ЭГСАПДата: Вторник, 19 Марта 19, 09:53 | Сообщение # 1025
Генерал-майор
Группа: Эксперты
Сообщений: 350
Репутация: 2
Статус: Offline
Коллеги вы меня просто удивили!!!!!!!!!!! Игорь задал вопрос  Как у эстонок с этим делом? Я и ответил с применением примера при этом показал отношение к породе ЭГ. И в очередной раз ещё убедился что некоторые даже читают про эстонок  через слово пишут пост а потом только думают.Один только Александр Михайлович  всё трезво взвесил!!!!!!!И это обсуждение прошло уже давно ещё при жизни Сан Саныча. и не надо меня в этом упрекать,мы не на поминах.А мне обидно что породу угнетают не за что. ЭГ они почти все с добором. Они могут прихватить не 6 а 60 ти часовой след давности,НОЧНОЙ СЛЕД КОГДА ЗАЯЦ ИДЁТ НА ЛЁЖКУ,и дойти  до самой лёжки.РПГ тоже могут РГ возможно из 1000 одна или две.
 
РазгильдяйДата: Вторник, 19 Марта 19, 13:24 | Сообщение # 1026
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 833
Репутация: 9
Статус: Offline
Цитата ЭГСАП ()
Они могут прихватить не 6 а 60 ти часовой след давности,НОЧНОЙ СЛЕД КОГДА ЗАЯЦ ИДЁТ НА ЛЁЖКУ,и дойти до самой лёжки.РПГ тоже могут РГ возможно из 1000 одна или две.


Вы бы "осетра урезали",  а то как-то совсем уж. Больше двух суток заяц до лёжки добирается, фантастика, ненаучная.


Если моё мнение не совпадает с Вашим, это совсем не значит что Вы неправы.
 
PetrovichДата: Вторник, 19 Марта 19, 13:30 | Сообщение # 1027
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 839
Репутация: 8
Статус: Offline
Цитата ЭГСАП ()
А мне обидно что породу угнетают не за что.


Ни в коем случае, сам с интересом наблюдаю за ЭГ и БИГЛЯМИ , даже в нагонку брал двоих в прошлом году, мне эти породы очень интересны как и многим городским охотникам.
Прикрепления: 3920432.jpg (64.8 Kb)


С уважением ПЕТРОВИЧ.

Сообщение отредактировал Petrovich - Вторник, 19 Марта 19, 13:33
 
ЭГСАПДата: Вторник, 19 Марта 19, 14:24 | Сообщение # 1028
Генерал-майор
Группа: Эксперты
Сообщений: 350
Репутация: 2
Статус: Offline
Цитата Разгильдяй ()
фантастика, ненаучная
Это не научная фантастика Это реальное наблюдение и не одного а в присутствии нескольких коллег. Вначале тоже очень удивлёнными но факт остаётся фактом.
 
ЭГСАПДата: Вторник, 19 Марта 19, 14:45 | Сообщение # 1029
Генерал-майор
Группа: Эксперты
Сообщений: 350
Репутация: 2
Статус: Offline
Цитата Petrovich ()
мне эти породы очень интересны как и многим городским охотникам.


Я знаю они многим нравятся, у нас многие сейчас переходят с РГ и РПГ на ЭГ из за сокращения просторов в охот угодьях.Дороги асфальтированные каждый год прибавдяются. А ЭГ какая бы она не была супер паратая не идёт под ней заяц сломя голову и очень редко выходит на асфальт Да и прибавление молодых охотников-гончатников только с ЭГ.Её и содержать проще..
 
РазгильдяйДата: Вторник, 19 Марта 19, 19:29 | Сообщение # 1030
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 833
Репутация: 9
Статус: Offline
Это уже даже не смешно. Заяц ночью жирует , на день ложится. Допустим что 1-го числа, гипотетически, в 8:00 заяц пошёл на лёжку, отдохнул до 8-ми вечера. чтоб проще считать, и потом опять пошёл на жировку до 8-ми утра 2-го числа. Первые 24 часа, сутки, завершились. 3-го числа утром, в 8:00 закончилось 48 часов после того как заяц пошёл на лёжку первый раз. До 60-ти часов. Вами упомянутых. осталось ещё 12 часов. Я ничего не напутал с подсчётом? можно сдвинуть на час, или два, чтоб собака "смогла" ближе к вечеру третьего дня взять след и дойти до лёжки. И как, каким образом зафиксировали что след именно 60-ти часовой давности, следили за зайцем и помечали маршрут? Причём:

Цитата ЭГСАП ()
Это не научная фантастика Это реальное наблюдение и не одного а в присутствии нескольких коллег. Вначале тоже очень удивлёнными но факт остаётся фактом.


Если моё мнение не совпадает с Вашим, это совсем не значит что Вы неправы.
 
КузьмичДата: Вторник, 19 Марта 19, 19:43 | Сообщение # 1031
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1801
Репутация: 11
Статус: Offline
Цитата ЭГСАП ()
Это реальное наблюдение и не одного а

нельзя ли опубликовать столь удивительные факты , всеж таки работать след 60 часовой давности...,  наверное пришлось использовать средства слежения или караулом стояли  что бы проследить маршрут именно нужного зайца ? Больше напоминает сказ , как маленькая эстонская гончая ,  после изнурительного гона на протяжении двух суток , подбившись ногами  , все таки продолжает гнать зайца, который вопреки всему принципиально игнорирует асфальтобетон и водит не быстро преследующую его гончую  удобным только ему ( зайцу) маршрутом  biggrin 
Цитата ЭГСАП ()
содержать проще..

Это как посмотреть , многие городские держат на улице , а уж о селе и речи нет , да и по харчам -печеником не накормишь 
Цитата ЭГСАП ()
про эстонок  через слово пишут пост а потом только думают.

biggrin Сколько людей , столько и мнений , хвастать не буду , но штук сорок переглядел в нагонках ,а так же охотился ( собачки друзей и знакомых)как с паспортами  так и без онных 
Так что Анатолий писанину мою можете принять как никчемную сказку 
Цитата ЭГСАП ()
дойти  до самой лёжки.РПГ тоже могут РГ возможно из 1000 одна
 
surprised Во как
 
ЭГСАПДата: Среда, 20 Марта 19, 00:04 | Сообщение # 1032
Генерал-майор
Группа: Эксперты
Сообщений: 350
Репутация: 2
Статус: Offline
Цитата Кузьмич ()
нельзя ли опубликовать столь удивительные факты , всеж таки работать след 60 часовой давности...

Почему бы и нет Это и не секрет.

Re: Ночной след зайца(перед лёжкой) Степанников Анатолий » 15 мар 2019, 17:20РАССКАЗ ПРО ЗАЙЦА ЭСТОНСКИХ ГОНЧИХ И УНИТАЗ!!!!!!!!!
Происходили эти события с 14 по16 декабря 2006 года,ЭГ в те годы было ещё не очень много.По этому Крутин Александр Борисович приехал (точнее прилетел ) из Новосибирска со своей Дымкой на вязку с моим Лоем.Дорога не ближняя и что бы не получилась вязка с абы с кем Борисыч лично смотрел работу выжлеца. И вот однажды уже по направлению к дому,после двух часовой работы собачек по зайчику, но не добытому. В 15 с чем то из под Борисыча поднимается беляк совершенно белый. Он дуплетит по нему не для порожения а больше для того чтобы привлечь собак. Которые действительно появились от нас слева довольно таки быстро,приняли след , и довольно таки красиво его погнали (за несколько выходов уже почти сработавшийся смычок) Заяц сделал небольшой полукруг и пошёл в сторону ревущих танков.Когда собачек уже почти не было слышно,мы решили посмотреть где лежал зайчик.Лежал он под пушистой елочкой см 70-80 а рядом в 1,5 метре,расколотый фарфоровый белый унитаз, И всё это от танковой дороги в 3 метрах Дорога не езжена слегка поросшая травой, по середине на не определённом расстоянии друг от друга кучи мусора.Таким образом военные избавляются от армейского мусора,Через какое то время по этой дороге пройдут танки и мусора как не бывало.Получается заяц лежал почти на открытом месте в сосновом бору,для укрытия от дождя использовал ёлочку,а для маскировки унитаз другие белые предметы находящие в мусорных кучах.Разобравшись с хитростями зайччика,мы направились домой.Так как заяц пошёл в сторону танков я уже точно знал там он собак и сбросит. Так и получилось вскоре они нас догнали,а день кончается быстро.Это был четверг а в пятницу должен был приехать друг на охоту.
Как и планировали 15 12 в пятницу мы с другом Генадием в 9.30 вышли в лес на этот раз я взял с собой выжловочку по кличке Арфа желтопегого окраса.Идём байки травим. Подходим уже к тому месту где вчера видели зайца и разбитый унитаз рядом. Я Генадию расказываю про это. И смотрим в переди нас по танковой дороге Арфа накручивает гоном вот вот взлетит. Мы остановились наблюдаем за ней как она ловко раслутывает след приближаясь к тому месту где вчера был заяц. И с каждым метром всё увлечённей почти прижалась к земле. Первая мысль у меня заяц вернулся и сейчас будет подъём.Но увы она подходит именно к той ёлочке где лежал заяц. И всё крутнулась метром потом шире и интерес пропал,сделала круг в метров 50 и поняв что заяц улете,пошла искать другого.Мы поцокав языками сделали вывод,что собака прошла чётко по ночному следу до лёжки. Оставленным под утро с 13 на 14 а может ещё и раньше.
В субботу у нас были запланированы испытания ЭГ.15 12 2006 года Собрались в назначенном месте и заехали на полигон с другой стороны через садоводство.Председателем комиссии был Емельянов Сергей Александрович !! кат. мы ещё тогда с Виктором были стажорами. Я выставлял своего Лоя. При жеребьёвке мне выпал 1 номер.На краю болота выжлец натёк на след начал распутывать пересёк газопровод и углубился в смешанный довольно таки дремучий лес. Навигаторов тогда ещё не было приходилось подстраиваться под собачку на глазок. В густом ивняке заросшим травой он раза 4-5 отдал голос. Но подъёма так и не произошло. Время вышло,мы переместились немного и набросили вторую собачку Нику Андреева, Она также быстро натекла на след,вывела нас на лосиную кормушку и солонец,заваленым ежегодно валеными осинами и заросшим малинником,тоже несколько раз отдала голос но без результатно. мы все кругом видим заячий помёт,понимаем зайчик есть но не поднимается. Время вышло и у другой собачки. Также перемстившись немного набрасываем Альму Назарова. Так ка мы постоянно передвигались по полигону мы оказались рядом с унитазом.
И вот тут то и началось самое интересное.Когда я увидел что Альма прихватила след и повела тем же маршрутом как днём назад шла Арфа. Я сразу сказал друзья заяц не ходил три дня. Я им показал ёлочку до которой Альма дойдёт и дальше не пойдёт . Под ёлочкой лёжка а рядом разбитый унитаз. Они сначала думали что это у меня такая шутка. Но когда увидели что у выжловки пропал интерес и увидели унитаз. Мне пришлось рассказать всю историю пятницы и четверга.Постояли обсудили все конечно были удивлены каким образом собаки чуют стольки давний след. Время у нас ещё позволяло на вторые работы и мы продолжили испытания. Что бы не ловить синичку в небе я решил
Лоя набросить на того же зайца которого он не смог поднять утром. И от машины не далеко,Когда мы возвращались к машинам мы обратили внимание что слегка появился ветер,температура была примерно 3-4 градуса тепла. Набросили в том месте где он отдавал голос. Сами сели на берёзу попить чай.( ла да чай по тому как все за рулями)выжлец сначала ушёл в одну сторону потом в другую,потом в третью.Он и утром везде побывал Минут через пять метрах в пятидесяти он заорал ка будто его кто вилами вдоль спины шарахнул И туже к нам на поляну вылетает здоровенный беляк. Серёжа говорит ну вот и сразу перевидели,теперь только время пиши. Гон пошёл и очень удачно на ветер,а ветер поднимался всё сильнее и сильнее. И когда гон стал приближаться к нам Серёжа мне сказал.Времени хватает по возможности лови. Заяц прошёл ельником совсем рядом я его и не видел но зато Лой почти вышел на меня и я его удачно подловил. Вторую собаку набрасывать уже не стали ветер такой сильный поднялся,что и в лесу то оставаться было страшо. Пока мы выехали к асфальту пошёл дождь со снегом, К утру снега накидало см 20. Вот по этому заяц и не ходил перед ураганом.Но это не главное ГЛАВНОЕ СКОЛЬКИ ЧАСОВОЙ СЛЕД собачки чуют!!!!!!!!!
Точно сейчас не помню в каком году в 2008 или 2009 на состязаниях ещё и Ершов В А и Моисеев П М были живы. Я рассказал за "чаем" всю эту историю. Сергей Емельянов и Виктор Орловский подтвердили. Кто то поверил а кто то засомневался. Но проходит год и мы снова на состязаниях за "чаем" И Кокарев Евгений встает и говорит давайте выпьем за унитаз. И рассказывает свою историю с длительностью в двое суток. Точно не помню с кем он пошёл в первый день,с мамкой или дочкой но он видел как его РПГ подводила к лёжке и он видел под какой ёлкой сидел заяц. На первом кругу о он его добыл. На другой день он идёт уже с другой собакой,и она проделывает тот же маршрут до той ёлки из под которой поднялся заяц и потом оказался в рюкзаке. Но зайца там не оказалось. Вот такая вот история!!!!!!!! Кто не верит попробуйте проверьте сами!!!!!!!
 
МихДата: Среда, 20 Марта 19, 07:52 | Сообщение # 1033
Генерал-лейтенант
Группа: Эксперты
Сообщений: 666
Репутация: 4
Статус: Offline
Цитата ЭГСАП ()
ЭГ они почти все с добором. Они могут прихватить не 6 а 60 ти часовой след давности,НОЧНОЙ СЛЕД КОГДА ЗАЯЦ ИДЁТ НА ЛЁЖКУ,и дойти  до самой лёжки.РПГ тоже могут РГ возможно из 1000 одна или две.


Фраза достойна цитаты wink


Спокой людям доброй воли!

Сообщение отредактировал Мих - Среда, 20 Марта 19, 07:52
 
Пётр54Дата: Среда, 20 Марта 19, 09:25 | Сообщение # 1034
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1533
Репутация: 10
Статус: Offline
Цитата ЭГСАП ()
Кто не верит попробуйте проверьте сами!!!!!!!

Не получится,нет у нас танков,да и унитазов в лесу не встречали smile Да,зверь чувствует перемену погоды и перед этим активно питается,а не ложится в люлю.
 
ЭГСАПДата: Среда, 20 Марта 19, 09:58 | Сообщение # 1035
Генерал-майор
Группа: Эксперты
Сообщений: 350
Репутация: 2
Статус: Offline
Цитата Пётр54 ()
Да,зверь чувствует перемену погоды и перед этим активно питается,а не ложится в люлю.


Он питается плотно и ложится в люлю,и не встаёт много дней.Это я ещё когда юнцом был слышал от дедов.Здесь же убедился лично.Вот такое происходит очень часто на состязаниях. И заяц есть,видно и погрызы и помёт и собачки уже опытные осенистые а подъёмов нет
 
Поиск: