Форум | Главная | Галерея | Состязания | Голоса гончих
сегодня 19 Апреля 24, Пятница, 15:16


Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS

Форум ,, Пермский гончатник ,, » Поговорим о гончих » Русские пегие гончие » Вопросы владельцев РПГ
Вопросы владельцев РПГ
VanoCHINДата: Вторник, 13 Февраля 18, 16:44 | Сообщение # 1396
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 710
Репутация: 4
Статус: Offline
Цитата snv ()
а выжлец ранее не болел чем - либо ?

Нет, никаких болезней не переносил. Ттт.
 
СиницынДата: Вторник, 13 Февраля 18, 18:26 | Сообщение # 1397
Генерал-лейтенант
Группа: Эксперты
Сообщений: 645
Репутация: 9
Статус: Offline
Не хочу хвастаться, но все-таки скажу, что у менянакоплен немалый практический опыт во взгляде на неправильный прикус.
Материалом такой практики являются 
собаки в основном близких к нам регионов (Пермский край, Свердловская
обл., Удмуртия !, отчасти Кировская обл.). За последние 3 года мною (экспертом)
осмотрено достаточно много пометов от разных вязок, часто с очень известными и
заслуженными особями. На сегодня я по крайней мере могу сказать от каких вязок  в месячном возрасте  и далее в 10-
месячном были зафиксированы нарушения прикуса. Не беру на себя смелости  на 100% утверждать какая особь в этом
виновата, но закономерности прослеживаются. И я, как говорят сейчас ИМХО, «что появление неправильного прикуса усобак в основном обусловлено генетически, и он передается по наследству по закономерностям,
характерным для рецессивного признака   (Меркурьева, 1969;
Шерешевский, 1972)» Беспокоит, и я это все наблюдаю, что количество таких
проявлений все  чаще и чаще. Может быть я
не прав, но в Пермском крае зараза таким уродством при вязках, коснулась
большинства рабочих выжловок РГ. Зачастую владельцы будучи осведомлены об этом
и конкретно предупреждены, все равно идут на такую вязку. В результате один-два
щенка с с таким развитием зубов. Мной замечено, что недокус, выявленный в
месячном возрасте, может иногда к 10 месяцам почти исчезнуть, перекус же
зачастую усиливается. Часты случаи асимметричного прикуса, сросшихся(двойных)
резцов, искривленных и переразвитых окрайков, стоящих не в ряду.
Почему это зараза, ведь казалось бы и с такими зубами собаки могут хорошо
работать. Да потому, что, если это обусловлено генетически, то появление
отклонений в прикусе есть маркер, указывающий на сбой генетического кода
животного, ведущий к нежелательным изменениям всего организма.
 
КурараДата: Вторник, 13 Февраля 18, 18:59 | Сообщение # 1398
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1257
Репутация: 14
Статус: Offline
Синицын, И всетаки инбридинг,закрепляет это,как Вы думаете?

Все в этой жизни прах и суета - кроме охоты. И С. Тургенев.
 
skamanxДата: Вторник, 13 Февраля 18, 19:12 | Сообщение # 1399
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 353
Репутация: 7
Статус: Offline
а чего тут думать, если это достоверно известно?) но не как таковой, а инбридинг на особь с отклонениями

Тюмень
 
СиницынДата: Вторник, 13 Февраля 18, 20:42 | Сообщение # 1400
Генерал-лейтенант
Группа: Эксперты
Сообщений: 645
Репутация: 9
Статус: Offline
Цитата skamanx ()
но не как таковой, а инбридинг на особь с отклонениями
Да, тот инбридинг, как мы его сейчас понимаем и применяем, кроме закрепления любой заразы, ничего не дает.


Сообщение отредактировал Синицын - Вторник, 13 Февраля 18, 20:43
 
ВалерийДата: Вторник, 13 Февраля 18, 20:48 | Сообщение # 1401
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 8680
Репутация: 37
Статус: Offline
Цитата НЕП ()
Да конечно в месячном возрасте прикус уже можно посмотреть

В месячном возрасте у нас щенков осматривает и клеймит специальный эксперт кинолог, потом она выдает Акт осмотра щенков, при малейшем отклонении все будет указано в акте осмотра. На основании акта осмотра краевым кинологом выдается Справка о происхождении щенка. Отчего так бывает сложно сказать и инбридинг в данном случаи не причем, его просто нет. Передается ли по наследству? Но давайте возьмем любую родословную хоть восемь колен, там ВСЕ предки имеют оценку экстерьера, стало быть у всех прикус в норме. Не знаю с чем связано, это просто малоизученная аномалия, может она и не имеет наследственной составляющей. На прикус может влиять и прививки и когда они сделаны, может влиять и кормление и минералы и витамины. Данный щенок выращивался в зиму, стало быть недостаток этот имелся. Многие говорят, что давали и то и другое и состав на этих препаратах минералов и витаминов пишут богатый, только вот я этому не очень то верю, скорее всего это чаще бывают пустышки. Людям то вместо лекарств в таблетки кладут разную хрень, наподобе мела, а животным тем более ... ИМХО.


Пермский край E-mail адрес: kukushtan@bk.ru
 
Пётр54Дата: Вторник, 13 Февраля 18, 21:09 | Сообщение # 1402
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1533
Репутация: 10
Статус: Offline
Тесное разведение точно даёт аномалии.Вот то,что зимний,очень даже возможно,зачем эти таблетки,фарш,творог и т.д в помощь.
 
ВалерийДата: Вторник, 13 Февраля 18, 21:22 | Сообщение # 1403
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 8680
Репутация: 37
Статус: Offline
Цитата Синицын ()
Да, тот инбридинг, как мы его сейчас понимаем и применяем, кроме закрепления любой заразы, ничего не дает.

Иван Иваныч, инбридинг выявляет, как положительные так отрицательные гены в собаке и если отрицательное выбраковывать, а положительное оставлять и закреплять, то крови только "чище" станут. Не более, как ИМХО.
Цитата Пётр54 ()
зачем эти таблетки

Так то оно так, но ведь там такой состав напишут минералов и витаминов, казалось бы все есть для роста и развития, этим подкупают нас ...


Пермский край E-mail адрес: kukushtan@bk.ru
 
VanoCHINДата: Вторник, 13 Февраля 18, 21:24 | Сообщение # 1404
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 710
Репутация: 4
Статус: Offline
Цитата Пётр54 ()
фарш,творог и т.д в помощь

Так вот в том и дело, что с этим проблем не было, свое хозяйство. Но зима была очень холодная и как я уже писал, мне показалось что зубы расли медленнее, чем у предыдущего. Может вот как раз аномалия и была какая то. А хозяин выжловки на вопрос из чего кашу варит сказал, на молоке необязательно варить, не маленький уже (щенку было всего 2.5 мес). Во сколько отнимают от матери щенков?
 
ВалерийДата: Вторник, 13 Февраля 18, 21:34 | Сообщение # 1405
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 8680
Репутация: 37
Статус: Offline
Цитата VanoCHIN ()
Во сколько отнимают от матери щенков?

Не раньше месяца, раньше осматривать помет не будут, а так положено не ранее 45 суток. Как в других регионах делается не знаю. В погоне за чемпионами готовы и в трехнедельном возрасте забрать biggrin Лишь бы успеть урвать ...


Пермский край E-mail адрес: kukushtan@bk.ru
 
Пётр54Дата: Вторник, 13 Февраля 18, 23:36 | Сообщение # 1406
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1533
Репутация: 10
Статус: Offline
Цитата VanoCHIN ()
Во сколько отнимают от матери щенков?
Ну чем позже,тем лучше,тут важно что бы и выжловку качественно кормили.
 
ZagriaДата: Среда, 14 Февраля 18, 00:40 | Сообщение # 1407
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2036
Репутация: 17
Статус: Offline
Цитата Пётр54 ()
тут важно что бы и выжловку качественно кормили.

Это -в первую очередь !
Во вторых - даже при качественном кормлении щенка , без надлежащего моциона - достойного экстерьера не увидишь ! Поэтому , всем , кто берет у меня щенков рекомендую так : если не можете обеспечить щенку достойный ежедневный моцион в виде прогулок не менее 2-3ч , с возможностью активной беготни с партнерами , то заведите хоть какую дворняжку в напарники .
ИМХО одна из причин появления переростков среди РПГ - мало генетической предрасположенности , так и кормление с избыточным ресурсом , без переработки оного в движении ,способствует «подрастанию и отсыревание» .
У меня , при соблюдении этих правил , за последние 5лет , при том, что ежегодно выращиваю как мин-м 2 щенков , не появилось ни одного переростка . Однако , среди их однопомётников , запертых в клетках 2х3 метра , не мало собак «на пределе» . И , явно рыхлых ...


Успех не окончателен, неудачи не фатальны- значение имеет лишь мужество продолжать(с) У.Черчилль.
 
Пётр54Дата: Среда, 14 Февраля 18, 00:56 | Сообщение # 1408
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1533
Репутация: 10
Статус: Offline
Цитата Zagria ()
кормление с избыточным ресурсом , без переработки оного в движении ,способствует «подрастанию и отсыревание» .
Ну с подрастанием я бы поспорил,а вот провисание спины и лыжи гаронтированы.Как думаешь откуда берутся Сабонисы?И ещё,я заметил,большие чаще всего от больших мам.И всётаки это гены.
 
ZagriaДата: Среда, 14 Февраля 18, 04:12 | Сообщение # 1409
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2036
Репутация: 17
Статус: Offline
Цитата Пётр54 ()
ещё,я заметил,большие чаще всего от больших мам.И всётаки это гены.

В комплексе , это наиболее заметно .


Успех не окончателен, неудачи не фатальны- значение имеет лишь мужество продолжать(с) У.Черчилль.
 
СиницынДата: Среда, 14 Февраля 18, 07:27 | Сообщение # 1410
Генерал-лейтенант
Группа: Эксперты
Сообщений: 645
Репутация: 9
Статус: Offline
Цитата Пётр54 ()
одна из причин появления переростков среди РПГ - мало генетической предрасположенности , так и кормление с избыточным ресурсом
 Zagria, не уводите тему в сторону. Здесь речь шла о прикусе и развитии зубов.
 
Форум ,, Пермский гончатник ,, » Поговорим о гончих » Русские пегие гончие » Вопросы владельцев РПГ
Поиск: