|
Комплексная оценка гончих на выставках
| |
| sergei | Дата: Вторник, 02 Августа 16, 21:30 | Сообщение # 136 |
|
Генерал-полковник
Группа: Эксперты
Сообщений: 1126
Статус: Offline
| Цитата Мих (  ) но при этом имеющей ряд недостатков НЕ ПЕРЕХОДЯЩИХ В ПОРОКИ, мешающих ее дальнейшему племенному использованию;"
Я не понимаю, можно подробнее расписать?
сергей
|
| |
| |
| Мих | Дата: Вторник, 02 Августа 16, 22:15 | Сообщение # 137 |
 Генерал-лейтенант
Группа: Эксперты
Сообщений: 655
Статус: Offline
| Цитата sergei ( ) Цитата Мих ()но при этом имеющей ряд недостатков НЕ ПЕРЕХОДЯЩИХ В ПОРОКИ, мешающих ее дальнейшему племенному использованию;"
Я не понимаю, можно подробнее расписать?
У вас же в России, оказывается, к этим 2см вдобавок можно иметь еще "клеща" или недокус (например), при этом иметь законного "хорька" и плодить себе подобных.
Спокой людям доброй воли!
|
| |
| |
| Пётр54 | Дата: Вторник, 02 Августа 16, 23:00 | Сообщение # 138 |
 Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1533
Статус: Offline
| Цитата Мих ( ) . И, по моему мнению, это логично и правильно - слово "хорошо" и "порок" понятия не совместимые. |
| |
| |
| Тимофеев | Дата: Среда, 03 Августа 16, 05:21 | Сообщение # 139 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Эксперты
Сообщений: 734
Статус: Offline
| Цитата Мих ( ) Видимо все-таки разные у нас с Вами матчасти. "Хорошо" - присуждается собаке, обладающей основными признаками породы, но при этом имеющей ряд недостатков НЕ ПЕРЕХОДЯЩИХ В ПОРОКИ, мешающих ее дальнейшему племенному использованию;" ТКП 536-2014 (02080) п.3.3.9. И, по моему мнению, это логично и правильно - слово "хорошо" и "порок" понятия не совместимые. В каком году упомянутая Вами инструкция вступила в силу?
Тимофеев А.М.
|
| |
| |
| Мих | Дата: Среда, 03 Августа 16, 08:09 | Сообщение # 140 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Эксперты
Сообщений: 655
Статус: Offline
| Цитата Тимофеев ( ) Прежде, чем в эту тему что то написать, необходимо хотя бы почитать нормативные документы. Я уже не говорю о том, что их надо изучать. Сначала вопрос о возможности пороков у собаки при оценке "хорошо". Теперь вопрос о годах утверждения наших основных документов. А вы сами не пробовали зайти на сайт отдела собаководства РОРСа и посмотреть раздел "Действующие нормативные документы". Или Вам может быть надо разъяснять, что такое РОРС?
Спокой людям доброй воли!
|
| |
| |
| Мих | Дата: Среда, 03 Августа 16, 08:16 | Сообщение # 141 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Эксперты
Сообщений: 655
Статус: Offline
| Цитата Тимофеев ( ) Или Вам может быть надо разъяснять, что такое РОРС?  Извиняюсь, если в моих словах, есть что-то кощунственное для вашего восприятия.
Спокой людям доброй воли!
|
| |
| |
| Тимофеев | Дата: Среда, 03 Августа 16, 21:09 | Сообщение # 142 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Эксперты
Сообщений: 734
Статус: Offline
| Цитата Мих ( ) У меня нет в этом необходимости - я не собираюсь проводить экпертизу за пределами Беларуси. А вот Вам может быть следовало бы изучить опыт соседей, который с времен СССР не сильно изменился, но, является при этом более прогресиивным?
И это не мы пришли к вам на форум белорусских гончатников, а Вы зарегистрировались у нас и было бы лучше уважительно относится к нашей общественной организации и хотя бы знать о её существовании.
У нас вот как раз большая проблема в том, что со времён СССР мало что изменилось в кинологической нормативной документации, а имеющиеся изменения не всегда понятны. Решения об обсуждении этих вопросов общественностью принимаются с опозданием.
Тимофеев А.М.
|
| |
| |
| snv | Дата: Среда, 03 Августа 16, 21:48 | Сообщение # 143 |
 Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1503
Статус: Offline
| Цитата У вас же в России, оказывается, к этим 2см вдобавок можно иметь еще "клеща" или недокус (например), при этом иметь законного "хорька" и плодить себе подобных.
Это не правда! У нас за "клеща" или "недокус"( неправильный прикус) собака получает оценку удовлетворительно и исключается из племенной работы.
...истинный охотник- раб страсти... ( С.Гейер)
Сообщение отредактировал snv - Среда, 03 Августа 16, 21:50 |
| |
| |
| mnevv | Дата: Среда, 03 Августа 16, 23:27 | Сообщение # 144 |
 Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1798
Статус: Offline
| Цитата Мих ( ) У вас же в России, оказывается, к этим 2см вдобавок можно иметь еще "клеща" или недокус (например), при этом иметь законного "хорька" и плодить себе подобных.
mnev
|
| |
| |
| Мих | Дата: Четверг, 04 Августа 16, 08:04 | Сообщение # 145 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Эксперты
Сообщений: 655
Статус: Offline
| Цитата mnevv ( ) Цитата Мих ()У вас же в России, оказывается, к этим 2см вдобавок можно иметь еще "клеща" или недокус (например), при этом иметь законного "хорька" и плодить себе подобных.
Вы,кажется, заблудились! Пороки подразделяются на простые и дисквалифицирующие,а отсюда и пляшите.
mnev
Цитата из Инструкции по методике, технике и организации экспертизы охотничьих собак. "12. В зависимости от качества экстерьера и конституции, собакам на ринге экстерьерной оценки присуждаются оценки: «отлично», «очень хорошо», «хорошо», «удовлетворительно».Эти оценки присуждаются, исходя из следующего:а) «отлично» и «очень хорошо» присуждаются породным собакам, полностью отвечающим требованиям стандарта, с хорошо выраженным половым типом, типом конституции, характерным для породы, с развитым костяком и мускулатурой, анатомически правильно и гармонично сложенным, с головой правильных линий и хорошим аппаратом движения.При оценке «отлично» допускаются лишь единичные, слабо выраженные недостатки сложения, не влияющие на племенное использование.При оценке «очень хорошо» собака может иметь несколько недостатков, однако не переходящих в пороки.Для получения этих оценок собаки должны быть в выставочных кондициях, а породы, у которых это предусмотрено стандартом, иметь купированный хвост.б) «хорошо» присуждается собакам, типичным для породы, но имеющим в своем экстерьере не более 2-х пороков (кроме перечисленных в п. «г») или ряд недостатков, а также собакам, которые не имеют желательного для породы типа конституции или хорошо выраженного полового типа.в) «удовлетворительно» присуждается собакам, типичным для породы, но имеющим в своем экстерьере ряд недостатков или более 2-х пороков, делающих ее непригодной для племенного использования.г) собаки, имеющие в своем экстерьере черты, указывающие на нечистопородность: нетипичный окрас, шерстный покров и другие признаки, не предусмотренные стандартом, или ставящие их согласно стандарту вне породы, а также кастраты, крипторхи (односторонние и двухсторонние) или согласно Введению к стандартам пород охотничьих собак имейщие дисквалифицирующие пороки, оставляются «без оценки», о чем делается запись в отчете.Собаки, имеющие в своем экстерьере ряд пороков, по решению эксперта также могут быть оставлены «без оценки».Все отклонения от стандартов делятся на недостатки, пороки и дисквалифицирующие пороки (см. Введение к стандартам пород охотничьих собак).Недостатки — отклонения малозаметные, выраженные в слабой степени, не мешающие племенному использованию собаки.Пороки — отклонения резко заметные, снижающие или препятствующие племенному использованию.Собакам, имеющим отклонения от нормального, ножницеобразного, прикуса, признаваемого согласно стандарту пороком, независимо от степени выраженности и количества неправильно растущих зубов, дается оценка не более чем «удовлетворительно».Собакам, у которых отсутствует один или несколько резцов, или они сломаны, что препятствует определению прикуса (это решается экспертом), или прикус остался неосмотренным, оценка дается так же, как и при неправильном прикусе— «удовлетворительно», но в отчете указывается: «прикус определить невозможно» или «зубы и прикус остались не осмотоенными».При изменениях в зубной системе, нехватке резцов или увеличения их количества, отсутствии премоляров и моляров, эксперт обязан действовать в соответствии с требованиями Введения к стандартам пород охотничьих собак (дисквалифицирующие пороки — пункт «б», недостатки — пункты 4, 5, 6 и 7, пороки — пункт 5)."
Спокой людям доброй воли!
Сообщение отредактировал Мих - Четверг, 04 Августа 16, 08:12 |
| |
| |
| sergei | Дата: Четверг, 04 Августа 16, 21:22 | Сообщение # 146 |
|
Генерал-полковник
Группа: Эксперты
Сообщений: 1126
Статус: Offline
| Цитата Мих ( ) Все отклонения от стандартов делятся на недостатки, пороки и дисквалифицирующие пороки (см. Введение к стандартам пород охотничьих собак).Недостатки — отклонения малозаметные, выраженные в слабой степени, не мешающие племенному использованию собаки.Пороки — отклонения резко заметные, снижающие или препятствующие племенному использованию.
Я об этом задавал вопрос, но так пока не получил конкретный ответ.
сергей
|
| |
| |
| mnevv | Дата: Четверг, 04 Августа 16, 21:49 | Сообщение # 147 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1798
Статус: Offline
| Цитата sergei ( ) Я об этом задавал вопрос, но так пока не получил конкретный ответ.
mnev
|
| |
| |
| sergei | Дата: Четверг, 04 Августа 16, 22:09 | Сообщение # 148 |
|
Генерал-полковник
Группа: Эксперты
Сообщений: 1126
Статус: Offline
| Цитата mnevv ( ) Читай Стандарт конкретной породы + Введение к стандартам пород охотсобак.
сергей
|
| |
| |
| Валерий | Дата: Четверг, 04 Августа 16, 22:10 | Сообщение # 149 |
 Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 8680
Статус: Offline
| Мих, когда копируйте документы, надо обязательно давать живую ссылку на источник.
Пермский край E-mail адрес: kukushtan@bk.ru
|
| |
| |
| mnevv | Дата: Четверг, 04 Августа 16, 22:16 | Сообщение # 150 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1798
Статус: Offline
| Цитата sergei ( ) Цитата mnevv ()Читай Стандарт конкретной породы + Введение к стандартам пород охотсобак.
Читал и понял, что многое зависит от экспертизы. Понял, что все очень сложно!!!
+100,а для этого нужно досконально знать и видеть породу,которую судишь!
mnev
Сообщение отредактировал mnevv - Четверг, 04 Августа 16, 22:19 |
| |
| |
|
