Форум | Главная | Галерея | Состязания | Голоса гончих
сегодня 20 Апреля 24, Суббота, 11:51


Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS

  • Страница 1 из 4
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • »
Форум ,, Пермский гончатник ,, » Cайт ,, Пермский гончатник ,, » Общие темы » Реформы актуальны
Реформы актуальны
slava42Дата: Вторник, 14 Января 14, 00:16 | Сообщение # 1
Генерал-майор
Группа: Эксперты
Сообщений: 257
Репутация: 10
Статус: Offline
Кто ведёт аналитику?????деды ушли........и вся аналитика в руках заводчиков осталась.......а в этом
случае без направляющих аналитических отчётов "ВСЯК САМ С
УСАМ"..........Пора бы экспертам всероссийской категории не по полям
бегать , а аналитикой заняться, семинары проводить, институт экспертов на ноги
поставить и многое другое, особенно это касается Главных экспертов состязаний
,чья роль в последнее время практически ничтожна.В положение на  состязания памяти Шияна 2012г  я включил пункт - проведение семинара  под руководством главного эксперта(тему
выбирает главный эксперт) - не хватило времени, лучше в поле убежать, да за
столом пустобрёхством заниматься, чем конструктивно обсудить какой нибудь из
наболевших вопросов ,или провести, например ,обучение по расценке голоса смычку
или стайке........а всё это от того, что уровень категорий высокий, а уровень
образованности низкий - и не знаем как и к какому вопросу подойти,чтобы в базар
не превратить. И такие люди осмеливаются критиковать или осуждать действия и
труды великих учителей, которые ,в свою очередь, и в поле всегда под гончей и
порядок блюдили и учебники писали. Но кто то должен начать и продолжить дела
великих наставников. Почему когда на мероприятиях за тем же столом говорил
Руслан Иванович Шиян  - слышно было как
муха жужжит………и восприятие было как от наставника, а сейчас  всё смешалось и слилось, и в максимуме
остаётся в голове – «это очередная реклама» из уст экспертов высокой категории.
Эксперт – это и экспертная оценка тому или иному событию в мире гончих , а не продвижение кого то или чего то. Был
когда то порядок –был ВПКОС ,доступный для всех……..Были аналитические отчёты
о  тех или иных производителях линейниках.
Задавались и опубликовывались успехи в направлениях разведения. А сейчас
единицы пишут отчёты о состязаниях , да и те сплошной набор узких отстроганных
фраз.Я считаю, что вся полемикавокруг правил и дальнейшего будущего гончих пород, которая ведётся почти десять
лет, будет иметь свою востребованность  и
применимость,только лишь тогда,когда : 1. Будет создан «институт»экспертов , со своей «кухней», с аттестациями и переаттестациями , с
отчётностью и аналитикой, с явными образованными лидерами, с начальной школой и
со своей аспирантурой , со сведением к нулю разночтений в оценках качеств
гончих. Где миссия экспертов будет уважаема и прозрачна. И срезы по состоянию
породы, введению инноваций и эксперементов будут постоянны и ежегодны. 2.Будет создан «институт»заводчиков, так же со своей «кухней», со своими лидерами(выявленными не на
случайных выскачках, а на основе аналитики и комплексных оценок их питомцев
отмечая наследственность), со своими зональными семинарами и тд.  Такая практика уже есть и дала свои
результаты, речь идёт о собраниях заводчиков(представителей из всех регионов
центрального округа),которые проходили три года подряд на базе одного из
регионов, где родились первые в истории гончих состязания
производителей-выжлецов  (не ниже диплома
2 степени и голоса в 7 баллов) и многие другие полезные вещи. 3. Будет созданаиспытательно-состязательная структура мероприятий,учитывая районы, области, зоны, региональные,
российский и международный уровни. Структура 
- как единая система отбора и соревновательности. Вот только тогда можноговорить об инновациях и эксперементах, о состоятельности или неоправданности
тех или иных правил и «куда идёт порода».

Ничего личного - всё для гончих!!!!!!!
 
sergeiДата: Вторник, 14 Января 14, 00:27 | Сообщение # 2
Генерал-полковник
Группа: Эксперты
Сообщений: 1126
Репутация: 8
Статус: Offline
А как вы видите, путь достижения к своим предложенным пунктам?

сергей
 
slava42Дата: Вторник, 14 Января 14, 09:34 | Сообщение # 3
Генерал-майор
Группа: Эксперты
Сообщений: 257
Репутация: 10
Статус: Offline
Через большую открытую конференцию
 
Шельма13Дата: Вторник, 14 Января 14, 12:20 | Сообщение # 4
Генерал-лейтенант
Группа: Заблокированные
Сообщений: 790
Репутация: 20
Статус: Offline
slava42, Что вы на ней предложите?лично вы! Можно ли услышать ....или это нас не касается?????

з.ы . и я не пойму зачем опять где-то собираться ????.....Начинайте вещать здесь.....ведь кто вам нужен основные заводчики читают ,не сомнивайтесь будете говарить не правильно вас поправят они ......не я......!!!!имхо


Только с уважением.........

Сообщение отредактировал Шельма13 - Вторник, 14 Января 14, 12:29
 
проохотникДата: Вторник, 14 Января 14, 15:53 | Сообщение # 5
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 5010
Репутация: 21
Статус: Offline
Цитата slava42 ()
Кто ведёт аналитику?????деды ушли.

Вячеслав а не знаешь случайно, кто у нас вообще ответственный за породу гончих на сегодняшнее время? Кто во главе стоит при должности и где его кабинет? Есть у нас такой человек или группа людей или нет. И как они вообще работают. К чьим мнениям прислушиваются и какие выводы делают? Вообще у нас в России есть съезд экспертов для решения задач и проблем в частности по гончим. Или за круглым столом не собираются у нас эксперты и приглашенные гончатники со своими идеями.


31
 
sergeiДата: Вторник, 14 Января 14, 19:46 | Сообщение # 6
Генерал-полковник
Группа: Эксперты
Сообщений: 1126
Репутация: 8
Статус: Offline
Цитата slava42 ()
Через большую открытую конференцию
Что за конференция, кто примет в ней участие. Кто будет двигателем (РОРС, РФОС или еще ктот-то) и каким образом планируется построить работу, что бы придти к вашим пунктам :"Будет..."


сергей
 
slava42Дата: Вторник, 14 Января 14, 19:57 | Сообщение # 7
Генерал-майор
Группа: Эксперты
Сообщений: 257
Репутация: 10
Статус: Offline
проохотник, Спасибо за конструктивный вопрос и интерес к этой теме. Начнём попорядку.
1. Главного, как нам бы хотелось это видеть, - таких людей нет.......есть ответственные по породам из числа кинологиеского совета, куда входят Богодяж, Сипейкин и многие другие известные эксперты  - последнее обнародованное их решение я видел несколько лет назад - это были изменения в правила испытаний и бонитировку. Парадокс заключается в том, что эта молодая гвардия на фоне отмены правил 95 г и без всякого референдума ввели правила 2005г и больше я ничего от них не слышал и не видел.......... Но это не нормально, когда хоть и в псевдо руководство входят только эксперты...а где Заводчики?????
2. Существуют два экспертных совета - при РОРС и при РФОС - у них другие задачи  - это больше относится к институту экспертов - только на двух китах........
3. А остальное всё на энтузиазме.........
НЕТ СИСТЕМЫ
 
Шельма13Дата: Вторник, 14 Января 14, 20:21 | Сообщение # 8
Генерал-лейтенант
Группа: Заблокированные
Сообщений: 790
Репутация: 20
Статус: Offline
Цитата slava42 ()
НЕТ СИСТЕМЫ
Вячеслав,думаю что в сложившийся ситуации,просто нет правильного понимания что нужно делать,для решения общей проблемы.....
Ну а систему перестроить всегда можно успеть , не так уж и сложно.....тем более она есть.....
пример правила 1995г.и 2005г) ....имхо


Только с уважением.........

Сообщение отредактировал Шельма13 - Вторник, 14 Января 14, 20:22
 
sergeiДата: Вторник, 14 Января 14, 20:21 | Сообщение # 9
Генерал-полковник
Группа: Эксперты
Сообщений: 1126
Репутация: 8
Статус: Offline
Цитата sergei ()
Что за конференция, кто примет в ней участие. Кто будет двигателем (РОРС, РФОС или еще ктот-то) и каким образом планируется построить работу, что бы придти к вашим пунктам :"Будет..."
Я так и не понял ответ на мой вопрос.

Кто эти энтузиасты под чьим крылом работать будут? РОРС или  другие кто?


сергей
 
ИгорьДата: Вторник, 14 Января 14, 21:26 | Сообщение # 10
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1480
Репутация: 12
Статус: Offline
Цитата slava42 ()
Парадокс заключается в том, что эта молодая гвардия на фоне отмены правил 95 г и без всякого референдума ввели правила 2005г и больше я ничего от них не слышал и не видел.
Да, Вячеслав, это у них быстро прошло, а дальше пока всё... Извиняюсь не всё, отдельные дальше продвигаются... за сорок минут гона при не выправленном последнем сколе дают полный балл за вязкость (пусть не выправила, но ведь и не бросила). И через пару лет к юбилею -10 лет Новым правилам сделают выводы что идём в правильном направлении (элиты прибавилось), узаконят что сейчас пока не законно. Может быть проведут анализ состояния породы - тогда и обозначат линии, семейства. В 2005 ни кто не осмелился, может собак не было, Правила то Руслан Иванович, в своё время, узаконил драконовские (как их называет А.Н. Кузяев).


Мышко Игорь. Охота, пуще неволи.

Сообщение отредактировал Игорь - Вторник, 14 Января 14, 21:29
 
ВалерийДата: Вторник, 14 Января 14, 21:35 | Сообщение # 11
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 8680
Репутация: 37
Статус: Offline
Цитата Игорь ()
за сорок минут гона при не выправленном последнем сколе дают полный балл за вязкость
Игорь, а что тут не правильно? Уменьшайте баллы за мастерство, за чутье, а за вязкость зачем наказывать, если собачка не уходит со скола!


Пермский край E-mail адрес: kukushtan@bk.ru
 
ИгорьДата: Вторник, 14 Января 14, 21:38 | Сообщение # 12
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1480
Репутация: 12
Статус: Offline
Цитата sergei ()
Кто эти энтузиасты под чьим крылом работать будут?
Сергей, мало у нас буйных, вот и нету вожаков...., что бы от РОРСа отойти


Мышко Игорь. Охота, пуще неволи.
 
sergeiДата: Вторник, 14 Января 14, 21:47 | Сообщение # 13
Генерал-полковник
Группа: Эксперты
Сообщений: 1126
Репутация: 8
Статус: Offline
Цитата Игорь ()
Сергей, мало у нас буйных, вот и нету вожаков...., что бы от РОРСа отойти
Игорь, мне кажется отойти от РОРС -  вопрос решится в ближайшее время.


сергей
 
slava42Дата: Вторник, 14 Января 14, 21:47 | Сообщение # 14
Генерал-майор
Группа: Эксперты
Сообщений: 257
Репутация: 10
Статус: Offline
Игорь, РЕСПЕКТ!!!! скажу больше - какой режим в стране - такая и ситуация в отрослях и на местах и в головах........Была Советская власть - было понимание о ВЕРТИКАЛИ и ГОРИЗОНТАЛИ и было с кого спросить........Был период перестройки - жизнь новая и неизвестная, а нормы и устои в головах старые.......наступил период Понятий - есть терпилы(народ) и есть "ВЗАКОНЕ" и полное равнодушие - среднего не дано и никакой ответственности.....ВСЁ СТИХИЙНО......
Вот поэтому я и написал своё видение-предложение.....
 
sergeiДата: Вторник, 14 Января 14, 21:49 | Сообщение # 15
Генерал-полковник
Группа: Эксперты
Сообщений: 1126
Репутация: 8
Статус: Offline
Цитата slava42 ()
Игорь, РЕСПЕКТ!!!! скажу больше - какой режим в стране - такая и ситуация в отрослях и на местах и в головах........Была Советская власть - было понимание о ВЕРТИКАЛИ и ГОРИЗОНТАЛИ и было с кого спросить........Был период перестройки - жизнь новая и неизвестная, а нормы и устои в головах старые.......наступил период Понятий - есть терпилы(народ) и есть "ВЗАКОНЕ" и полное равнодушие - среднего не дано и никакой ответственности.....ВСЁ СТИХИЙНО...... Вот поэтому я и написал своё видение-предложение.....
А на мой вопрос можете ответить. Задал конкретно в ответ тишина.


сергей
 
Форум ,, Пермский гончатник ,, » Cайт ,, Пермский гончатник ,, » Общие темы » Реформы актуальны
  • Страница 1 из 4
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • »
Поиск: