|
Смычковый диплом
| |
| охотник67 | Дата: Вторник, 24 Декабря 13, 01:12 | Сообщение # 1 |
 Генералиссимус
Группа: Эксперты
Сообщений: 4457
Статус: Offline
| Смычковый диплом может ли он объективно дать оценку работы гончей? Можно ли использовать собак без дипломов в одиночку в племенной деятельности ? На самом деле в последнее время ни кто не дает собакам дипломы в смычке согласно правилам . Ни кто не смотрит на приездку , а она занимает не малое место в расценке смычка . Ни кто не смотрит зарегистрирован ли смычок в документах . В связи с этим диплом в смычке очень условный . Гончая которая может поддерживать ведушую собаку , бывает часто обсалютно бездарной в одиночку . Не иметь ни вязкости , ни чутья и опосредственно мастерства . Я думаю что использовать собак с одними смычковыми дипломами в разведении не правильно . Любая гончая может сработать на высокий диплом если ее кто то притащит на своем хвосте . Может у кого то есть другое мнение и аргументы .
|
| |
| |
| Духанин | Дата: Вторник, 24 Декабря 13, 13:12 | Сообщение # 2 |
 Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 72
Статус: Offline
| Если в начальный период нагонки особое внимание доезжачего и выжлятников обращается на свальчиваемость, ровность ног, слаженность работы стаи и этого добиваемся уже тем, что гончие из одного гнезда приезжались и воспитывались вместе на одном псарном дворе, то в дальнейшем работа над повышением мастерства в стае сводится к нагонке отдельных гончих и смычков. Мастерство стаи зависит, в конечном счете, от мастерства каждой отдельной гончей собаки в этой стае. Это, видимо, самый рациональный путь оттачивания мастерства стаи в целом.
|
| |
| |
| Духанин | Дата: Вторник, 24 Декабря 13, 13:31 | Сообщение # 3 |
|
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 72
Статус: Offline
| ... несколько пунктов новых правил испытаний охотничьих качеств гончих поставили стайных собак вне закона. Например, один из пунктов такой: «Расценки на дипломы за работу стаей в родословные документы конкретным собакам, составляющим эту рабочую единицу, не вписываются». Почему?
Уважаемому Н.П. Пахомову, одному из создателей правил полевой пробы гончих 1925 г., имевшему еще до революции стаю гончих, в голову не пришло внести такой пункт. Он, как никто другой, понимал: чтобы гончая могла работать в стае, она должна уметь гонять в одиночку. И далеко не каждая гончая, гоняющая в одиночку, сможет работать в хорошей стае.
Гончие в стае не могут работать не во все свои ноги, не во все свое чутье и присущее им мастерство. Поэтому хорошая стая, как ненужную пену, выбросит наверх стомчивых, бесчутых и немастеровитых гончих. Таких собак из стаи придется убирать, иначе стая не сможет показать свою настоящую работу и получить соответствующий полевой диплом. Другое дело, что расценить каждую отдельную гончую в стае по всем рабочим качествам одиночной гончей невозможно, и собаки в стае получат усредненную оценку. Но то, что гончая может работать в хорошей стае, говорит о прекрасных качествах этой собаки. Стая быстра в натечке, свальчива, гонит одними ногами, а впереди видишь то одну, то другую гончую, и гон, как хороший оркестр, звучит ровно и красиво. Перемолчки и сколы коротки и такие, что ни одна собака лишнего не взбрехнет, гончие приезжены и вежливы, позывисты и назывисты. Возьми из такой стаи гончую – и цены ей не будет.
|
| |
| |
| охотник67 | Дата: Вторник, 24 Декабря 13, 20:39 | Сообщение # 4 |
|
Генералиссимус
Группа: Эксперты
Сообщений: 4457
Статус: Offline
| Духанин, Сергей Михайлович спасибо Вам за информацию о стаях . Но вопрос в этой теме не о них . Можно ли вязать собак со смычковыми дипломами , можно ли им доверять ? показывают ли они настоящие качества гончих и говорят о целесообразности их разведения ?
|
| |
| |
| Шельма13 | Дата: Среда, 25 Декабря 13, 00:21 | Сообщение # 5 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Заблокированные
Сообщений: 790
Статус: Offline
| охотник67, если гонят вместе ,именно гонят зверя стабильно да еще с сильным голосом !То почему бы и нет?ИМХО
Обьясни Юра почему ты против??
Только с уважением.........
Сообщение отредактировал Шельма13 - Среда, 25 Декабря 13, 00:22 |
| |
| |
| Шельма13 | Дата: Среда, 25 Декабря 13, 00:25 | Сообщение # 6 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Заблокированные
Сообщений: 790
Статус: Offline
| Цитата Духанин (  ) Поэтому хорошая стая, как ненужную пену, выбросит наверх стомчивых, бесчутых и немастеровитых гончих.  смайлики прикольные стали 
Только с уважением.........
|
| |
| |
| охотник67 | Дата: Среда, 25 Декабря 13, 00:26 | Сообщение # 7 |
|
Генералиссимус
Группа: Эксперты
Сообщений: 4457
Статус: Offline
| Цитата Шельма13 ( ) если гонят вместе ,именно гонят зверя стабильно да еще с сильным голосом !То почему бы и нет?ИМХО Обьясни Юра почему ты против??
Привожу пример , в прошлом году у меня был выжлец 6 месяцев . Он со своим отцом Рыдаем гонял зайца на 1 диплом . а без него и в год гонял до первой скидки .
|
| |
| |
| Шельма13 | Дата: Среда, 25 Декабря 13, 00:29 | Сообщение # 8 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Заблокированные
Сообщений: 790
Статус: Offline
| Ну-у-у ты сравнил с отцом,да еще и 1ст.-это Юр не серьезно ! Ты как сам думаешь?
Только с уважением.........
Сообщение отредактировал Шельма13 - Среда, 25 Декабря 13, 00:34 |
| |
| |
| Шельма13 | Дата: Среда, 25 Декабря 13, 00:31 | Сообщение # 9 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Заблокированные
Сообщений: 790
Статус: Offline
| А он все работы такие же как у отца показывал стабильно,когда они вместе?
Только с уважением.........
Сообщение отредактировал Шельма13 - Среда, 25 Декабря 13, 00:32 |
| |
| |
| sergei | Дата: Среда, 25 Декабря 13, 00:35 | Сообщение # 10 |
|
Генерал-полковник
Группа: Эксперты
Сообщений: 1130
Статус: Offline
| Выскажу свое мнение из практики. Гончая гоняет так себе. Выставь ее на испытания диплом не получит. Гонит 20 минут, после скол и не может она выправить скол. Но даем ей в пару гончую (хорошего работника) и все чудо свершается. Гончая, которая была отгонялкой, может просто тупо бежать и отдавать голос за сильной гончей. Так вот молодые гончие могут получить диплом, лишь бы не отстать от старшего опытного напарника.
Как узнать о рабочих качествах гончей, которая просто висела на гону хорошей рабочей гончей? Считаю диплом полученный в смычке - не для разведения.
сергей
|
| |
| |
| Шельма13 | Дата: Среда, 25 Декабря 13, 00:41 | Сообщение # 11 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Заблокированные
Сообщений: 790
Статус: Offline
| Цитата sergei ( ) Выскажу свое мнение из практики. Гончая гоняет так себе. Выставь ее на испытания диплом не получит. Гонит 20 минут, после скол и не может она выправить скол. Но даем ей в пару гончую (хорошего работника) и все чудо свершается. Гончая, которая была отгонялкой, может просто тупо бежать и отдавать голос за сильной гончей. Так вот молодые гончие могут получить диплом, лишь бы не отстать от старшего опытного напарника. Как узнать о рабочих качествах гончей, которая просто висела на гону хорошей рабочей гончей? Цитата sergei ( ) Считаю диплом полученный в смычке - не для разведения.
Только с уважением.........
Сообщение отредактировал Шельма13 - Среда, 25 Декабря 13, 00:50 |
| |
| |
| Шельма13 | Дата: Среда, 25 Декабря 13, 00:43 | Сообщение # 12 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Заблокированные
Сообщений: 790
Статус: Offline
| думаю по идеи у него нет стабильности.. но подождем что скажет... ведь интересно это знать! Ведь все сразу узнаем 
Только с уважением.........
Сообщение отредактировал Шельма13 - Среда, 25 Декабря 13, 00:49 |
| |
| |
| sergei | Дата: Среда, 25 Декабря 13, 00:50 | Сообщение # 13 |
|
Генерал-полковник
Группа: Эксперты
Сообщений: 1130
Статус: Offline
| Цитата охотник67 ( ) Он со своим отцом Рыдаем гонял зайца на 1 диплом . а без него и в год гонял до первой скидки .
сергей
|
| |
| |
| Шельма13 | Дата: Среда, 25 Декабря 13, 00:51 | Сообщение # 14 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Заблокированные
Сообщений: 790
Статус: Offline
| sergei, ГОНЯЛ это не гоняет!
Только с уважением.........
|
| |
| |
| охотник67 | Дата: Среда, 25 Декабря 13, 00:54 | Сообщение # 15 |
|
Генералиссимус
Группа: Эксперты
Сообщений: 4457
Статус: Offline
| Да без проблем гонял , от отца не отставал . Тот сколы правил , щенок не врал , сваливался мгновенно . На сколько гнал старый , на столько и смычок . А старый мог и на д2 и на д1 . Но сам то щенок , ноль был . И не знаю получилось бы у него в дальнейшем, что гнать на диплом . может не хватило бы вязкости или чутья . Смычковый диплом ни о чем толком не говорит .
|
| |
| |
|
