|
Яркий и пристальный гон .
| |
| Шевчук | Дата: Пятница, 22 Марта 24, 16:43 | Сообщение # 151 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Эксперты
Сообщений: 759
Статус: Offline
| Цитата Валерий (  ) Условный Валерий )) поддержал мнение эксперта, на много старше нас |
| |
| |
| Oberst | Дата: Суббота, 23 Марта 24, 10:54 | Сообщение # 152 |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 267
Статус: Offline
| Цитата поводырь116871Нет, не так. Все, что пишет либо объясняет эксперт, должно быть понятно каждому. Поэтому, если возникают вопросы, то это не правильно.
-------------------------------------------------------------------------------------------------
Ну, если в "узко- профессиональном сообществе" всё делать понятным и доступным до "усреднённого разума сапиенса" , то пропадает САМ ИСКУС ОТНОСИТЬСЯ К ПЛЕЯДЕ ИЗБРАННЫХ ! Вы никогда не задумывались почему приговоры судей в федеральных судах, испокон веков доводятся и пишутся на "албанском языке " ? Для чего в юридических ВУЗах столько "копий ломают" в постижении языка и буквы Римского права ? Почему редкий врач объяснит пациенту его недуг простыми и доходчивыми фразами , а вся медицинская "рецептура" излагается на латыни ? Почему даже профессиональные уголовники разговаривают на "фене", а живут - "по понятиям" ?......
|
| |
| |
| поводырь | Дата: Суббота, 23 Марта 24, 13:22 | Сообщение # 153 |
|
Генералиссимус
Группа: Эксперты
Сообщений: 2030
Статус: Offline
| Цитата Oberst ( ) Ну, если в "узко- профессиональном сообществе" всё делать понятным и доступным до "усреднённого разума сапиенса" , то пропадает САМ ИСКУС ОТНОСИТЬСЯ К ПЛЕЯДЕ ИЗБРАННЫХ !
И надо-бы на мельницу съездить,да вот зерна то нет ни хрена.
|
| |
| |
| Oberst | Дата: Суббота, 23 Марта 24, 14:44 | Сообщение # 154 |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 267
Статус: Offline
| Цитата поводырь116879А с чего Вы взяли, что эксперты относятся к чмслу избранных? Это обычные люди и не требуется ничего сверх естественного чтобы им стать.
---------------------------------------------------------------------
А что, судьёй, доктором, жрецом, шаманом, или даже "паханом"... становятся какие-то "не обычные , не простые люди" ? Да и к "кумирам" они вроде не причислены . Вопрос то в моём сарказме в ином :- почему эти "простые и доступные эксперты из народа" уклоняются от ясных и доступных разъяснений по "мутным" пунктам и вариантам. Допустим, если собака отработала 60 мин. , уверенно держа след зверя, с верной отдачей голоса , не допустив при гоне сколов более 15 мин. , но при этом показала стойкую мароватость, не продуктивный аллюр и "скучный" однотонный голос - это тоже будет "яркий и пристальный гон" ? ("Буква закона" согласно раздела МАСТЕРСТВО как бы соблюдена : - "работа с короткими и редкими перемолчками в течении 60 мин. , или с суммой сколов от 13 до 15 мин . - есть пристальный и яркий гон с оценкой в 20 баллов.... ")
|
| |
| |
| Разгильдяй | Дата: Четверг, 28 Марта 24, 18:13 | Сообщение # 155 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 799
Статус: Offline
| Да, казалось бы не сложный вопрос -- "Как лично Вы понимаете?", а в результате кроме постажироваться на испытаниях, состязаниях, никакой конкретики. По моему скромному мнению это и есть словоблудие и демагогия.
Цитата поводырь ( ) Нет, не так. Все, что пишет либо объясняет эксперт, должно быть понятно каждому. Поэтому, если возникают вопросы, то это не правильно. Прочитав в словаре, лично я не понял применения данного слова в описании работы гончей. Если кто то считает иначе, пусть объяснит. С Уважением.
Согласен полностью. На то он и эксперт чтобы знать и уметь объяснить
Попробую я свою точку зрения высказать.
1 Сводить два определения в один критерий -- ошибка. Редкоскалая собака, а так же имеющая глухой хриплый голос не может показать яркий гон. Хоть гон и может быть пристальным.
2 "Слабоголосая" собака может показать яркий гон, но будет ли он пристальным? И как часто?
3 Думаю что если взглянуть на термин "пристальный гон" несколько по другому, то станет понятнее. Ударение в этом слове "пристАльный" надо ставить на втором слоге.Ведь никому не придёт в голову называть гон внимательным, зорким,немигающим, ..... А вот неотвязный, прилипчивый, вполне подойдут.
Этимологический словарь русского языкаСобств.-р. Образовано от присталыи - «приставной», производного от пристать.Этимологический словарьИскон. Суф. образование от пристать «прилипнуть, прицепиться». Ср. аналогичные по семантическому развитию липкий, цепкий (взгляд).при́стальный болг. пристал "усердный" (Младенов 523). Первонач. прич. прош. вр. действ. зал. присталъ от *при-стати "пристать, прицепиться" (см. стать).
Взято отсюда:
https://sanstv.ru/dict....4517028
Если моё мнение не совпадает с Вашим, это совсем не значит что Вы неправы.
|
| |
| |
| Oberst | Дата: Пятница, 29 Марта 24, 13:53 | Сообщение # 156 |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 267
Статус: Offline
| Цитата Разгильдяй1168831 Сводить два определения в один критерий -- ошибка.
-----------------------------------------------------------------------------------
Вы абсолютно правильно и добротно очертили проблему . Но , думаю, что само понятие ПРИСТАЛЬНЫЙ и ЯРКИЙ ГОН , сводит на практике даже не два , а 5 определений, выделенные и описанные в таблице оценочных критериев гончих собак ! Данный элемент ( Пристальный и яркий гон) нужно выделять на практике , как ОТДЕЛЬНЫЙ , СОВОКУПНЫЙ ПОКАЗАТЕЛЬ оценки испытываемой единицы, при рассмотрении экспертами положений шкалы расценочных баллов для собак , показавших результаты достойные для ПЕРВОДИПЛОМНОЙ номинации : - ( 1. МАСТЕРСТВО ( 20.б) ; 2. Силу и доносчивость голоса (7.б); 3. Верность отдачи голоса(4.б). ) + к ним - 4. ПАРАТОСТЬ , ( включая, как время выхода собаки за зверем , так и скорость, и качество аллюра испытываемой единицы ), 5. минимальный ВРЕМЕННОЙ критерий работы - не менее 60 мин . При соответствии всех перечисленных показателей нормативу диплома 1 степени , экспертная бригада делает и озвучивает ОТДЕЛЬНЫЙ ВЫВОД, что собака , за время испытаний показала ЯРКИЙ и ПРИСТАЛЬНЫЙ гон , что даёт ей право быть номинированной на диплом 1 ст. .... P.S. Термины " Пристальный и яркий гон" , " Уверенный гон" и " Чистый гон" , из описательной части раздела №-3 МАСТЕРСТВО , необходимо убрать , ограничившись общим понятием - " ГОН " . И - далее, следуя по тексту раздела № 3.....
|
| |
| |
| лес | Дата: Пятница, 29 Марта 24, 14:15 | Сообщение # 157 |
|
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1127
Статус: Offline
| Цитата Разгильдяй ( ) Ударение в этом слове "пристАльный"
Ого ! Интересная версия. Всё верно , но предположу , что все говорят прИстальный и не желая того подразумевают значение слова пристАльный (которого многие и не слышали ).
Сергей , Лен.обл.
|
| |
| |
| поводырь | Дата: Пятница, 29 Марта 24, 16:18 | Сообщение # 158 |
|
Генералиссимус
Группа: Эксперты
Сообщений: 2030
Статус: Offline
| Цитата Oberst ( ) Но , думаю, что само понятие ПРИСТАЛЬНЫЙ и ЯРКИЙ ГОН , сводит на практике даже не два , а 5 определений, выделенные и описанные в таблице оценочных критериев гончих собак !
И надо-бы на мельницу съездить,да вот зерна то нет ни хрена.
|
| |
| |
| лес | Дата: Пятница, 29 Марта 24, 16:22 | Сообщение # 159 |
|
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1127
Статус: Offline
| Цитата поводырь ( ) полевую экспертизу гончих собак с 1976 года
С уважением !!!
Сергей , Лен.обл.
|
| |
| |
| Валерий | Дата: Пятница, 29 Марта 24, 17:28 | Сообщение # 160 |
 Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 8680
Статус: Offline
| Цитата поводырь ( ) что означает слово Пристальный.
Большой толковый словарь русского языка
1. Сосредоточенный, напряжённо-внимательный (о взгляде, глазах.)
2. Настойчивый, упорный.
Пермский край E-mail адрес: kukushtan@bk.ru
|
| |
| |
| Oberst | Дата: Пятница, 29 Марта 24, 19:04 | Сообщение # 161 |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 267
Статус: Offline
| Цитата поводырь116886 Ваш покорный слуга проводит полевую экспертизу гончих собак с 1976 года и не разу не употреблял данное слово а связи с незнанием его сути. Объясните пожалуйста, если не затруднит.
--------------------------------------------------------------------------------
Странно . Столько лет быть "законоприменителем и законоохранителем" и не поинтересоваться значением слова заложенного в "СВЯТЦАХ" !? ( Или, хотя бы подискутировать с кругом соратников на досуге , о чём "нагородили в огороде Правил" ). Попробую пояснить посильно . О применении в значении ВЗГЛЯДОВ, ВЗОРОВ , НАБЛЮДЕНИЙ, ПОДГЛЯДЫВАНИЙ... останавливаться не буду ( да и не подходят эти значения к Правилам экспертизы ). А вот трактование Ожеговым : - СОСРЕДОТОЧЕНИЕ , НАПРЯЖЕНИЕ ( сил, стараний , возможностей, желаний....) ; А по словарю Ефремовой : - ДОСКОНАЛЬНЫЙ , ИСЧЕРПЫВАЮЩИЙ , ОЧЕНЬ УСЕРДНЫЙ, НАПРЯЖЕННЫЙ ( в преломлении значения о выполнении какой-либо работы, занятия , исследовании....) ; или - НЕОТРЫВНЫЙ, ( в значении процесса , способности , возможностей ....) - вот эти трактования ОЧЕНЬ ДАЖЕ ПРИМЕНИМЫ в отношении оценки СОВОКУПНЫХ ПОКАЗАТЕЛЕЙ качеств и РЕЗУЛЬТАТОВ работы гончей собаки . P.S. Между прочим в деле, которому я тоже посвятил 33 года жизни ( военном), общепринятое понятие ПРИСТАЛЬНОЕ ПРЕСЛЕДОВАНИЕ противника ( усердное, напряжённое, неотрывное , стремительное ... - т.е. "НА ПЛЕЧАХ обезумевшего супостата" ) почему то недоразумений и сомнений не вызывает ..... Благодарю . С уважением !
|
| |
| |
|
