|
Еще раз о правилах испытаний гончих
| |
| fedor | Дата: Воскресенье, 11 Декабря 11, 14:51 | Сообщение # 31 |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 424
Статус: Offline
| фердинант43, Правила определют это качество гончей по силе, доносчивости , Предлагаю внести следующие изменения в оценку голоса:
1. Очень сильный, доносчивый, звучный 10 баллов.
2. Сильный, доносчивый,звучный 9 баллов.
3. Достаточно сильный, доносчивый, звучный 8 баллов.
4. Доносчивый , звучный 7 баллов.
5. Достаточно доносчивый 6 баллов.
6. Мало доносчивый 5 баллов.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Обратим внимание на слово (Звучный),что /Словарь Ефремовой/
Звучность ж. 1) Отвлеч. сущ. по знач. прил.: звучный. 2) Сочетание звуков, создающее мелодию.
Значит в 4-х позициях в силе голоса и доносчивости всё равно дополнительным звеном является "Звучность"т.е.мелодия. ИМХО. Может слово "звучный" убрать , или добавить в графу музыкальности.
Сообщение отредактировал fedor - Воскресенье, 11 Декабря 11, 15:14 |
| |
| |
| fedor | Дата: Воскресенье, 11 Декабря 11, 17:54 | Сообщение # 32 |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 424
Статус: Offline
| фердинант43,
Предлагаю следующие изменения в оценке вязкости:
1. Высший бал дается собаке не бросающего выправление
скола в течении 20 минут, не зависимо от продолжительности работы на гону.
2.Снижать баллы за вязкость, если она бросает выправление скола
ранее 20 минут, или подходит к владельцу для «проверки», за подмену зайца на другого зайца.
3.За работу гончей оцененной за вязкость менее 15 баллов, диплом
не присуждается.
ИМХО. Я за такой подход. Именно такие гончие должны продвигать ПОРОДУ- ГОНЧИЕ
|
| |
| |
| Курара | Дата: Понедельник, 12 Декабря 11, 10:33 | Сообщение # 33 |
 Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1257
Статус: Offline
| Если собака выходит со скола через 20минут,высший бал!!!Quote (fedor) Я за такой подход. Именно такие гончие должны продвигать ПОРОДУ- ГОНЧИЕ
Все в этой жизни прах и суета - кроме охоты. И С. Тургенев.
Сообщение отредактировал Курара - Понедельник, 12 Декабря 11, 10:34 |
| |
| |
| Игорь | Дата: Понедельник, 12 Декабря 11, 22:11 | Сообщение # 34 |
 Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1480
Статус: Offline
| Проходной балл за вязкость конечно нужно: 15-д1ст, 14-д2ст, 13-д3ст. В остальном расценка вязкости приемлема.
А с голосом, на мой взгляд, чем проще обозначение тем лучше. К примеру Очень сильный, сильный, достаточно сильный, доносчивый, достаточно доносчивый, слабый. Разграничивая баллы за музыку как то получается приукрашивание действительности... примеру двух тонный разве нельзя назвать фигурным? Может здесь уместно более точные определения. Из разговоров о голосах я слышал такие выражения как простоватый - не отличишь дворняга (гав-гав) или гончая. Потом пусть однотонный, но он чистый, протяжный и певучий такую то гончую уже не спутаешь! Затем этот же певучий но может с подголоском. Двутоный с переливом по высоте ( впечатление на гону двух собак). А про 4-5 я как то спрашивал у наставника слышал ли он такие голоса у одиночек, ответил смычки слышал. Может кто слышал у одиночки, опишите словами по проще.
Мышко Игорь. Охота, пуще неволи.
|
| |
| |
| Игорь | Дата: Понедельник, 12 Декабря 11, 22:20 | Сообщение # 35 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1480
Статус: Offline
| Quote (fedor) 1. Высший бал дается собаке не бросающего выправление
скола в течении 20 минут, не зависимо от продолжительности работы на гону.
Нельзя приравнивать вязкость проявленную гончей после 15минут работы (не успевшая даже устать по хорошему, сбить ноги, исцарапать морду о малинник и т.д.) и к примеру после часа работы, когда это все уже есть или близко к этому.
Мышко Игорь. Охота, пуще неволи.
|
| |
| |
| SNIP64 | Дата: Понедельник, 12 Декабря 11, 22:25 | Сообщение # 36 |
 Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 621
Статус: Offline
| Мужики может не совсем в тему,а что если доносчивость голоса определять с помощью "астры",то -есть слышимость на определенном расстоянии по прибору,ну а все остальное по правилам.
Свердловская обл.Ачит Крашенинников Андрей Леонидович.
|
| |
| |
| найда | Дата: Понедельник, 12 Декабря 11, 22:55 | Сообщение # 37 |
 Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 227
Статус: Offline
| с астрой определение силы будет объективней,но нужно учитывать погоду и др.составляющие. В основном с Ахметзяновым СОГЛАСЕН. 
|
| |
| |
| Валерий | Дата: Понедельник, 12 Декабря 11, 23:10 | Сообщение # 38 |
 Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 8680
Статус: Offline
| Quote (Игорь) Проходной балл за вязкость конечно нужно: 15-д1ст, 14-д2ст, 13-д3ст
Игорь, скажи, а какая разница между 15; 14; 13 баллами все собаки со скола не ушли, значит у них с вязкостью все нормально, для чего баллы за вязкость снижать, а то что скол во время не выправили, это уже другая проблема и не тема нашего разговора.Quote (SNIP64) Мужики может не совсем в тему,а что если доносчивость голоса определять с помощью "астры",
Нам ещё далеко до того, чтобы на каждой собаке "Астра" висела, рации то не всегда есть.
Пермский край E-mail адрес: kukushtan@bk.ru
|
| |
| |
| проохотник | Дата: Вторник, 13 Декабря 11, 01:34 | Сообщение # 39 |
 Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 5010
Статус: Offline
| У опытного эксперта должен быть тончайший слух и в любую погоду он должен определять доносчивость одним ухом без "Астры" а вдруг она заглючит что тогда?
31
Сообщение отредактировал проохотник - Вторник, 13 Декабря 11, 07:32 |
| |
| |
| Игорь | Дата: Вторник, 13 Декабря 11, 15:58 | Сообщение # 40 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1480
Статус: Offline
| Quote (SNIP64) а что если доносчивость голоса определять с помощью "астры",то -есть слышимость на определенном расстоянии по прибору
Андрей, и здесь будут ошибки. У меня был случай на испытаниях Время снимать гончую. Астра отбивает положение собаки, владелец трубит снять не получается, садимся в машину объезжаем массив приближаемся к месту показанному на приборе(сады)10метров,5метров, ноль метров - собаки нет. Прибор показал последнее место собаки где была связь с прибором, а к примеру гончая в этот момент гонит и мы ее слышим, на приборе одно расстояние, наяву другое.
Мышко Игорь. Охота, пуще неволи.
|
| |
| |
| Игорь | Дата: Вторник, 13 Декабря 11, 16:52 | Сообщение # 41 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1480
Статус: Offline
| Quote (Валерий) Игорь, скажи, а какая разница между 15; 14; 13 баллами все собаки со скола не ушли, значит у них с вязкостью все нормально,
Мышко Игорь. Охота, пуще неволи.
|
| |
| |
| fedor | Дата: Вторник, 13 Декабря 11, 17:10 | Сообщение # 42 |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 424
Статус: Offline
| Игорь, Игорь,ты меня конечно извини ,но из последнего поста, я ничего не понял.
|
| |
| |
| Berkut | Дата: Вторник, 13 Декабря 11, 17:35 | Сообщение # 43 |
 Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 434
Статус: Offline
| Игорь, вы же ведь эксперты, почему вы даёте такие расплывчатые ответы, ведь на самом деле, Фёдор Александрович, прав, ничего не понять даже знающим, а где же понять простым смертным? С уважением, Беркут.
|
| |
| |
| Валерий | Дата: Вторник, 13 Декабря 11, 17:37 | Сообщение # 44 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 8680
Статус: Offline
| Quote (Игорь) Пусть отгоняет время которое определено полноценной работой, покажет эксперту что не бросает и получит полный балл.
Хорошо, а если скол на 40 мин и 20 мин она провела добросовестно работая на сколе или на 50 мин...и тоже со скола не ушла..., у неё что хуже вязкость, чем у 60 мин работы?
Пермский край E-mail адрес: kukushtan@bk.ru
|
| |
| |
| фердинант43 | Дата: Среда, 14 Декабря 11, 15:49 | Сообщение # 45 |
 Генерал-майор
Группа: Эксперты
Сообщений: 415
Статус: Offline
| Игорь,мы ведем разговор о вязкости, а не о мастерстве и других качествах гончей. Нельзя давать диплом гончей с вязкостью 9-10 баллов, вот в чем суть.Без вязкости нет гончей, а если вязкая гончая "ковыряется" не может выправить скол, и не бросает-у нее м.б. проблемы с чутьем, мастерством и т.д. Это уже другое,а тут тема о ВЯЗКОСТИ и оценке этого свойства гончей.
|
| |
| |
|
