Форум | Главная | Галерея | Состязания | Голоса гончих
сегодня 29 Марта 24, Пятница, 03:51


Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS

  • Страница 4 из 6
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • »
Форум ,, Пермский гончатник ,, » Ваши мнения о статьях, книгах и правилах » Поговорим о правилах испытаний гончих » Инициатива внесение изменений в правила испытания гончих . (Ограничить получение дипломов 1и2 ст , балами по паратости.)
Инициатива внесение изменений в правила испытания гончих .
Ограничить получение дипломов 1 и 2 ст на испытаниях гончих расценкой паратости не ниже 7 баллов .
1.Согласен[ 12 ][52.17%]
2.Не согласен[ 11 ][47.83%]
Всего ответов: 23
охотник67Дата: Пятница, 25 Июля 14, 11:41 | Сообщение # 46
Генералиссимус
Группа: Эксперты
Сообщений: 4445
Репутация: 40
Статус: Offline
Цитата piterhound ()
. Так как на мастерство 20 и выше баллов, надо обязательно яркий,пристальный гон,а он возможен только при хорошей паратости.
Роман я опять заостряю на яркий и пристальный Пристальный Происходит от прич. прош. присталъ от *при-стати «пристатьприцепиться», далее от стать; ср.: болг. пристал «усердный». То есть предполагается непрерывный  такой гон вполне показывает и эстонец и бигль . По поводу яркости я видел выжловку которая более получаса гоняла след поднявшегося с лежки зайца вперед назад . Делала она это с заревами и заливами , при этом удалялась на 200 метров и потом возвращалась обратно . В дальнейшем на испытаниях она делала это час . Но это очень делала ярко . Как будто заяц под ней . Поэтому и надо понять скорость преследования , продуктивность работы , как говорят работа должна быть широкой . Вот тут и получается кто то готов и эстонцу дать 1 диплом . А кто то видит работу на 1 диплом по другому . И ни какое отношение пристальность не имеет к расстоянию между зверем и гончей . Поэтому и требуется узаконить скорость продвижения на д1и д2 . ИМХО ?
 
LevinДата: Пятница, 25 Июля 14, 12:21 | Сообщение # 47
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1230
Репутация: 22
Статус: Offline
Цитата Валерий ()
Три минуты это удаленный? И что собака должна уже идти молча???

По правилам даже 19 минут это не удалелый и гончая, справив такой скол идёт с полным голосом.Это тоже порок?


Русская гончая как никакая иная порода скрывает за внешностью свою сущность.
 
ZagriaДата: Пятница, 25 Июля 14, 12:56 | Сообщение # 48
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2036
Репутация: 17
Статус: Offline
Levin, писал:
По правилам даже 19 минут это не удалелый и гончая, справив такой скол идёт с полным голосом.Это тоже порок? 

Та лана вам...во так, сразу, и "кирзачем" на горло "музе"  cry biggrin


Успех не окончателен, неудачи не фатальны- значение имеет лишь мужество продолжать(с) У.Черчилль.
 
ZagriaДата: Пятница, 25 Июля 14, 13:23 | Сообщение # 49
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2036
Репутация: 17
Статус: Offline
piterhound, писал:
пусть таких охот за сезон 3–5, не важно, но именно они на всю жизнь в памяти. 

Роман, а что - те же самые собачки 10-20раз за сезон, не могут так работать ? wink
Или, может быть, дело не только в "врожденной" паратости ? А есть еще не одна причина, которая позволяет собачкам показать столь качественную работу? Как то - погода, состояние тропы, физическая кондиция собак, да в конце концов - даже заяц ,зайцу рознь ...да , мало ли на гону бывает! 
ИМХО конечно, но вот, выставил хозяин собачку в не той кондиции, или зайчик попался "мудреный" , ну не смогла в данной ситуации гончая ходить в 1 минуте от зверька - ходила в 3-5.но верно по следу...а Вы, как эксперт - бабах ей трояк за верность...бяда прямо   cool


Успех не окончателен, неудачи не фатальны- значение имеет лишь мужество продолжать(с) У.Черчилль.
 
ВалерийДата: Пятница, 25 Июля 14, 13:37 | Сообщение # 50
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 8675
Репутация: 37
Статус: Offline
Цитата Zagria ()
Та лана вам...во так, сразу, и "кирзачем" на горло "музе"

Да нее, кирзачем это по Задору в отчете, за то что редко голос отдавал по "удаленному"-  редкоскал и 6-1, а за то что ваще голос отдавал в 4 минутах, за ВОГ - 3. С таким дипломом можно крест ставить на выжлеце, никто вязать не будет.


Пермский край E-mail адрес: kukushtan@bk.ru
 
патриотДата: Пятница, 25 Июля 14, 13:41 | Сообщение # 51
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 967
Репутация: 7
Статус: Offline
Разговор слепого с глухим. Ты, Рома приедь сюда, к нам, на юг со своими пристальными. Каак подхватят лисичку и сразу забудешь про них. Поохотишь так пару-тройку раз, да и заведешь нормальных средней ноги  smile

Пегие-навсегда!!! Борисоглебск, Воронежская обл.
 
Пётр54Дата: Пятница, 25 Июля 14, 13:59 | Сообщение # 52
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1533
Репутация: 10
Статус: Offline
Цитата piterhound ()
Резвость это у борзых
Ну да и что?
Цитата piterhound ()
Охота с паратой и яутьистой гончей не идёт по своему накалу,адреналину, ни в какое сравнение с охотой с гончей средних ног,а тем более пешей.
Я с этим спорил?Но пока у нас паратось определяется временным промежутком выхода гончей за зверем.Ты несогласен с тем,что гончая средних ног(опять к быстроте бега) может держаться от зверя в одной двух минутах?
Цитата piterhound ()
Мне бог давал возможность таких собак видеть и иметь. Вам судя по Вашим постам нет
Куда ужмне провинциалу.Я даже на двух полевых видел как гончая не могла получить диплома,времени не хватало,она просто славливалла зайца.
Цитата piterhound ()
Иначе бы не писали чушь про резвость и расшибленный лоб.
Это не твоя чушь
Цитата piterhound ()
Хотя часто рвутся о ветки,то на ухе,то га животе,
 
Цитата piterhound ()
Да, зачастую бывает что охота с гончей средних ног с хорошим чутьём более продуктивна– и со слуха реже и бегать ненадо, подошёл не торопясь на лаз, и спокойно стрельнул зайчатинки на котлетки
Бегать действительно никогда не надо,того гляди лоб расшибёшь.Про котлетки к мясникам.
Цитата piterhound ()
Если мне Вам приходиться объяснять подобные вещи,значит Вы в жизнь не слыхали настоящего яркого и поистального гона
Куда уж мне.
Цитата piterhound ()
Повторяю– идеал работы гончей прописан в правилах
Вот и судите по поавилам,а то,мне не нравится общая картина гона,получи трояк за верность.
 
Gon4akДата: Пятница, 25 Июля 14, 23:01 | Сообщение # 53
Генерал-лейтенант
Группа: Заблокированные
Сообщений: 626
Репутация: -6
Статус: Offline
Многое зависит и от угодий, у нас лес сейчас одни завалы, какой бы гончей не была паратостью , но не получит она 8-9 за паратость и для наших гончих главные качества , это мастерство и чутье.
 
gold64Дата: Суббота, 26 Июля 14, 00:01 | Сообщение # 54
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1264
Репутация: 13
Статус: Offline
Цитата Gon4ak ()
Многое зависит и от угодий, у нас лес сейчас одни завалы, какой бы гончей не была паратостью , но не получит она 8-9 за паратость и для наших гончих главные качества , это мастерство и чутье.
Согласен, только хочу дополнить, сначала вязкость, без вязкости ни какого мастерства не будет.


г.Саратов, п.Мирный, Агольцов В.В.
 
gold64Дата: Суббота, 26 Июля 14, 00:16 | Сообщение # 55
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1264
Репутация: 13
Статус: Offline
Но красота гона не может проявиться без Яркого пристального гона. И ни какие эмоции получаемые когда гончая по настоящему гонит, да еще с музыкальным певучим голосом, не могут сравниться ни с чем.  За это мы гончих любим и к этому  надо стремиться.

г.Саратов, п.Мирный, Агольцов В.В.

Сообщение отредактировал gold64 - Суббота, 26 Июля 14, 00:18
 
piterhoundДата: Суббота, 26 Июля 14, 00:25 | Сообщение # 56
Полковник
Группа: Заблокированные
Сообщений: 171
Репутация: 2
Статус: Offline
охотник67, Ярко и пристально, это не только яркая,непрерывная одача голоса, это действительно от слова пристать,прицепиться. Пристать к зверю,не отставать. А это возможно только при опрнделённой параиости и чутье, иначе зверь будет постоянно,раз за разом отрываться. И работа будет уже не такая ровная,толчками. Чтобы закрепить в правилах скорость, надо сначала офицально разрешить применение Астро для определения тех или иных элементов работы.

Однопомётников лай музыкальный
Душу уносит в тот мир идеальный,
Где ни уплат в Опекунский Совет,
Ни беспокойных исправников нет!
Н.Некрасов. Псовая охота.
 
piterhoundДата: Суббота, 26 Июля 14, 00:33 | Сообщение # 57
Полковник
Группа: Заблокированные
Сообщений: 171
Репутация: 2
Статус: Offline
Levin, Да,выправив скол,длительный,когда заяц удалел и часто вобще запал, гончая отдает голос, но вопрос в том как ярко и как быстро добирает. В идеале,после долгого скола должна быстро добрать и снова поднять или приблизиться и с редкой отдачей,а то и вообще молча. Некоторые эксперты, когда гончая выправляет скол и добирает с нечастой отдачей, попрежнему считают это в скол и только когда снова поднимет или более менее уверенно погонит пишут,что скол выправлен, другие пишут скол выправила и маровато повела по удалелому, обязательно отмечая в общем времени гона,сколько было мароватого гона.
Кстати понятия мароватый гон нет правилах. Как и добор и слабоголосость объединили в одно– добор. Как и аязкость и настойчивость объединили в одну вязкость.


Однопомётников лай музыкальный
Душу уносит в тот мир идеальный,
Где ни уплат в Опекунский Совет,
Ни беспокойных исправников нет!
Н.Некрасов. Псовая охота.
 
piterhoundДата: Суббота, 26 Июля 14, 00:56 | Сообщение # 58
Полковник
Группа: Заблокированные
Сообщений: 171
Репутация: 2
Статус: Offline
Zagria, Всё верно,факторов много. Но эксперт оценивает только данную конкретную работу, здесь и сейчас. И диплом и расценка только именно этой работы,по этому зверю,здесь и сейчас.
А чего так все боятся тройки за верность? Раньше по верности вобще небыло минимального балла! Просто одни эксперты так оценивают верность,другие иначе. Кто то строже,кто то нет.
Валерий, Этож не я ему тройку поставил!)))) А если поставили,значит посчитали,что есть для этого основания.
Сранивая в отчётах работы собак, видно, что эксперт жёстко бракует лишнюю отдачу голоса, проносы, если собака в итоге не показывает должной работы и наоборот, если собака работает ярко,пристально,парато, нажимает на зверя, а не путается по удалелому в перебрех, то и зачастую звкрывают глаза на некоторые огрехи в верности и это правильно. Чутьистых и паратых надо поощерять их и так немного.
Обратите внимание, по тем же отчётам– эксперт жёстко бракует редкоскалость и это правильно. На 7 за силу надо обязательно частую отдачу. Единица за музыку– последние годы вобще перестали давать, а это в корне не верно. Сейчас так– хоть несколько раз какое то подобие подголоска,второго тона показала, уже 2. А раньше оценивали основной голос, с которым гончая гонит большую часть гона. И меня так учили.


Однопомётников лай музыкальный
Душу уносит в тот мир идеальный,
Где ни уплат в Опекунский Совет,
Ни беспокойных исправников нет!
Н.Некрасов. Псовая охота.


Сообщение отредактировал piterhound - Суббота, 26 Июля 14, 01:00
 
piterhoundДата: Суббота, 26 Июля 14, 01:04 | Сообщение # 59
Полковник
Группа: Заблокированные
Сообщений: 171
Репутация: 2
Статус: Offline
Цитата gold64 ()
Согласен, только хочу дополнить, сначала вязкость, без вязкости ни какого мастерства не будет.

Безусловно. Без вязкости вобще нет гончей.


Однопомётников лай музыкальный
Душу уносит в тот мир идеальный,
Где ни уплат в Опекунский Совет,
Ни беспокойных исправников нет!
Н.Некрасов. Псовая охота.
 
piterhoundДата: Суббота, 26 Июля 14, 01:05 | Сообщение # 60
Полковник
Группа: Заблокированные
Сообщений: 171
Репутация: 2
Статус: Offline
Цитата gold64 ()
Но красота гона не может проявиться без Яркого пристального гона. И ни какие эмоции получаемые когда гончая по настоящему гонит, да еще с музыкальным певучим голосом, не могут сравниться ни с чем.  За это мы гончих любим и к этому  надо стремиться.

Абсолютно точно сказано!


Однопомётников лай музыкальный
Душу уносит в тот мир идеальный,
Где ни уплат в Опекунский Совет,
Ни беспокойных исправников нет!
Н.Некрасов. Псовая охота.
 
Форум ,, Пермский гончатник ,, » Ваши мнения о статьях, книгах и правилах » Поговорим о правилах испытаний гончих » Инициатива внесение изменений в правила испытания гончих . (Ограничить получение дипломов 1и2 ст , балами по паратости.)
  • Страница 4 из 6
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • »
Поиск: